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关于“黑暗森林”理论(才看完三体)

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刚看完三体,确实不错,至少大刘描绘了一个他眼中的宇宙。
关于“黑暗森林”理论本身,有个疑问。为什么猎人在黑森里发现了新火光的第一反应是清楚?难道他不怕清除行为暴露自己的存在?
如果对方是装甲车(2000年前的猎人无法理解装甲车的存在,误以为自己能消灭对方),反过来消灭猎人怎么办?如果猎人开枪,但被更高等的生物发现自己的存在怎么办,那不是自投罗网?所以我感觉黑森在逻辑上不一定说的通。
另一方面,三体3最后三体文明自己创造“小宇宙”,那不过也是多元宇宙中的尘埃吧?在更高等的文明面前应该连渣都算不上,这不是掩耳盗铃的行为?还不是虫子,和地球虫子有什么区别?
另外麻烦大家推荐一点好的评论文章,相信三体这么宏大的作品肯定有很多精彩评论。


1楼2012-02-29 23:31回复
    这个问题书中有写到吧


    IP属地:广东来自手机贴吧2楼2012-02-29 23:35
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      2025-08-06 18:07:07
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      这里有个前提,就是打击比侦察更容易。
      比如说LZ在某城市,我要杀你,是直接丢个原子弹过去容易,还是在茫茫人海中找到你容易?
      而且没有人告诉你打击就是从自己母星打击的。
      歌者那段明显就是说打击点距离自己母星很遥远。只是个小岗哨点而已。


      IP属地:江苏5楼2012-02-29 23:53
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        谢谢LS所有,但个人感觉你们举的歌者的例子并不能证明理论本身。
        歌者的清除行为成功的预设前提是“被观测对象确实比他们差”以及“他们能隐藏住自己”。歌者对地球的行为是建立在观测的基础上,说白了就是他们自以为是认为自己够牛能干死别人,只是一个偶然的例子,并不能证明理论本身的逻辑漏洞。
        什么叫“黑森”?就是我看不见你你看不见我,大家完全都是未知的,在这种情况下怎么会发动攻击?极端一点说,真正的黑森中歌者在神级文明面前就是渣,大眼睛的观测行为和地球人的预警机制以及三体人的观测机制并无本质区别。


        6楼2012-03-01 00:12
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          我感觉是这样:黑森状态下的宇宙非常危险,好比一个鬼屋。你端着一把枪悄悄前进………神经绷紧,这时突然冒出了一个东西。这时你不管他是天使还是魔鬼,老人还是小孩。因为对未知的害怕,所以只有选择开枪。


          IP属地:上海来自手机贴吧7楼2012-03-01 00:47
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            IP属地:北京8楼2012-03-01 09:05
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              看见ip我就进来了


              IP属地:北京9楼2012-03-01 09:25
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                星际中你的一个机枪兵任务是出去探路结果看到对方的农民在新矿建基地,你想都不想以迅雷不及掩耳盗铃儿响叮当之势把他干掉了。


                IP属地:河南10楼2012-03-01 10:02
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                  2025-08-06 18:01:07
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                  猎人不懂装甲车,就这么简单。


                  IP属地:辽宁11楼2012-03-01 10:46
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                    任何事情,都不会是0风险的
                    生命体选择的是生存概率最大的行为方式
                    如果都像楼主说的那么稳妥
                    那就没有书中的星际战争了
                    回答完毕


                    12楼2012-03-01 10:54
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                      死神永生里面有提过,黑暗森林状态只是表象。真正的高等文明打起来是不管这一套的。
                      大刘在小说中没有给出摧毁小宇宙的方法


                      13楼2012-03-01 11:00
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                        清理当然有风险啊,但不清理风险更大。
                        另外,我是坚信混沌理论的,即再强的技术,面对足够复杂的条件也无法逆向推理,比如:谁也无法从水分子的振动,推测前一天经过这片水面的船只吨位(理论上可行,但实际上初始条件需要几乎无穷多的有效数字,因此实际上做不到)。
                        如果我是一个种子飞船,近光速航行,打了就跑,即使是神,就算能消灭我,也无法定位我的母星,也就是说,清理无论如何不会危及母星。因此,我有足够的胆子打一枪。这不是傲慢,而是两害相权取其轻。


                        14楼2012-03-01 13:43
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                          我觉得“黑森”只所以选择攻击,只有一个解释,就是所谓“宇宙质量恒定”,想扩张就必须出去,但这和“安全第一”又是矛盾的。


                          15楼2012-03-01 14:27
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