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关於亚历山大pezhetairoi 译名

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rt
这个有没有专书提供一致性中文译名
不用那种通史的 要专书
我印象是没有啦
那诸位,如果没有的话
请问哪一种译名比较好、比较好听
1.步行夥友
2.步兵夥友
3.夥友步兵
第一种是罗马全战eb汉化组用的
第二种较接近希腊语原意
最后一种是与夥友骑兵作对照
可以的话 最好跟Asthetairoi译名可以配合


IP属地:中国台湾1楼2012-02-28 02:00回复
    李活的《亚历山大远征记》的英文原序就提到了重要名词指代界限不清的问题,似乎不是译文的问题,是希腊文原文指代就很不清楚


    2楼2012-02-28 12:03
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      2026-04-03 02:54:24
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      译意是第二种说法没错,不过冒似现在当地人都被Uncle Sam带过去了大多都用第三种译名.
      ∑την Ασία εκστρατευτικό σώμα υπό την αρχηγία του Αλεξάνδρου, ο pezhetairoi (συνεργάτης με τα πόδια) ανήλθαν σε 9.000.
      国内的专题好像也就那本将道是有点那样的意思.专题我也没有见过,不过曾经有见过论坛里有人讨论皮洛士的山寨方阵Thesprotians时有提到过亚历山大时期希译意的片段......
      PS:LZ你的头像是不是希西阿德时期-古典时代首长的意思吧?
      和罗马的Servius Rex可谓"变异制体"的双绝啊.
      


      3楼2012-02-28 19:19
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        晕!没多大.你的头像已经让我亚历山大了.
        thorakitai这个单位受的影响挺多的 凯尔特人 巴尔干本土.现在我手上资料中说皮洛士在发动意大利征服战的时候就有类似的部队 一个是Samnites人另外一个是意大利本土Bruttians人
        关于译法是根本不能用Chalkaspides和Leukaspides具有传统特征翻译.而其存在地位似乎要比持盾卫队更轻,比Psiloi更重.最主要起到保护银盾侧面以及两翼难以照顾的作用.
        前者锁甲轻盾兵 后者无锁甲轻盾兵 - -!
        这个实在为难人啊 难不成叫scutum
        不过我记得Delbruck认为这种单位的出现是最早模拟了伊菲克拉提斯时期后5行步兵举肩刺的动作.当然当时是用在方阵中间的.
        我以前应该说过John Warry一直认为不平衡方阵正面是马其顿方阵的正体.所以Delbruck也在此基础上提出类似于骑兵Overhand Thrusting肩刺.thorakitai在结阵时明显是借鉴了这种说法!

        


        6楼2012-02-28 21:53
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          除了3米 还有一种是?


          IP属地:上海8楼2012-02-28 23:08
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            他的部队太神秘了~
            在其他地方几乎没有很大推广~~~~~


            IP属地:上海10楼2012-02-28 23:21
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              DJ是这个?
              内波的记载
              a quo postea peltastae pedites appellantur -, ut ad motus concursusque essent leviores; hastae modum duplicavit, gladios longiores fecit. Idem genus loricarum et pro sertis atque aenis linteas dedit
              香水的记载
              As regards spear and sword, he made changes in the contrary direction: namely, he increased the length of the spears by half, and made the swords almost twice as long.
              按照一倍的话可以达到中级Sarissa的程度,从当时的情况明显不符.
              我记得当年E. Sollberger就认为香水的资料更准确点.伊菲的矛应该有12ft-14ft
              呵呵 我说的是thorakitai很有可能采取伊菲在头3-5排现在所推论做出的肩刺动作.毕竟从本质上来说未脱离Psiloi体系很有可能类似散兵线从上往下次这种习惯性动作.并且thorakitai还携带2支标梭学习亚历山大当年的Ecbatana324年创立的方阵也是未尝不可的事.


              关于皮洛士我说的山寨是我自己的说法....- -!
              个人认为Thesprotians在赫拉克利上的表现与伊苏斯上Elimaea团所行使的战术意图相似.
              Thureos是包裹牛皮盾吧.

              


              11楼2012-03-02 18:12
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                这盾牌非常凯尔特风格啊~
                另外 叛逆觉得伊菲克拉底的3米枪步兵类似散兵线?
                那不是和后来中世纪时候的加斯科捏、阿拉贡、卡斯蒂亚人非常类似了?
                而 阿尔巴尼亚地区长期有使用3米长矛的传统 莫非和古代伊庇鲁斯有关?


                IP属地:上海12楼2012-03-02 18:54
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                  2026-04-03 02:48:24
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                  没有认为伊菲的方阵会是散兵线,只是一些资料的推断认为伊菲的头3排有可能会有这种动作,特别是12FT-15FT不等情况下.这之前我和DJ讨论的时候也说过如果在不规则枪头情况下出现肩刺也是很正常的.
                  况且先前已经有埃克巴塔纳军改的例子,thorakitai配备梭标如果在结阵的情况下肩刺也不是没有道理的!


                  13楼2012-03-02 19:02
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                    3排后........- -!



                    14楼2012-03-02 19:04
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                      色诺芬在On_Horsemanship中也提到过这种动作和他说的纵深过大只能影响士气的观点是可以对号入座的.
                      杰森当年在色萨利的军改中也把骑兵的倒刺列入其中,应该要比伊菲晚吧.


                      15楼2012-03-02 19:09
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                        纵深多少永远是个问题~
                        太薄了一击就破~太厚了容易浪费~


                        IP属地:上海16楼2012-03-02 19:34
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                          有不错的图,先收了


                          IP属地:福建18楼2012-03-02 21:30
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