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回复:百合(瞬相关~~~不知道会不会变成无良坑~~~)

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绘梨依苏醒过来已经是第六章,出场算比较晚了。
无论瞬、珍妮还是冰河,甚至陪角的纱织等,都表现过了。在一群可圈可点的其他人物中间,身为女一号的绘梨依,该有怎样的表现才能脱颖而出,以后来者居上的姿态给人留下独特印象?

醒过来第一反应是喊冰河,这个细节对观众而言,更多触发的是:怜悯
继续看~~~~
第一次哭:
瞬走进绘梨一的病房。他透过窗子,默然观赏日出。当第一缕晨曦穿过玻璃,照亮绘梨一泪痕交错的面庞时,瞬离开医院。

砸苹果和第二次哭:
她的头发披散下来,挡住她的脸。大颗大颗的泪珠从缕缕发丝的缝隙中掉落在裸露出来的苹果上,使这些优质果品显得更加艳红欲滴。
瞬喊:“绘梨一……”
绘梨一抓起一只苹果发泄似的扔在床边。苹果滚落在地。
然后是:“为什么还要让我看到这些!为什么!这该死的苹果!可恨的苹果!我恨你!我恨你!”
然后是瞬的道歉和回避。到这里为止,绘梨依仍然没有“可爱”的地方,她仍然需要瞬,以及读者的同情和体谅

第三次哭:
为苹果的事情向瞬道歉:“绘梨一抬起头。她的泪水迅速掉下来。她再次低下头去。”
哭的原因是:“我的腿……我的腿成了这个样子,让我怎么和冰河相见呢?”
于是瞬用虚话安慰她哄她,然后带她回家并主动去做饭
到这里为止,绘梨依仍然是个需要他人帮助,而不能给他人带来任何,哪怕是心灵上的慰籍的女子……当然,这符合她作为一个病人的身份,但暂时还不符合其他的位置
到这里,对她的良好印象仍然没有建立起来。

晚上再继续~~~


52楼2005-04-28 17:13
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    绘梨依连续三次出场,都是遵循一个苦情女子的戏路,不知不觉之中她的形象也就被固定了下来。(瞬小时侯被叫做爱哭鬼,终于找到一个比他更能哭的,所以,哈哈~~~)

    纱织来做客一段,前半截是绘梨依向瞬打听冰河,后半截纱织进了门,改成纱织对绘梨依的关切。可以说这一章里,闪光的仍然是瞬,以及纱织。
    绘梨依是用来体现大家爱心和温柔的一个道具。

    寒假一段相处,虽然写的很温馨,其实没有特别之处,因为假如这个寒假是珍妮和瞬在一起,他们也可能是这种情形。“给正在做饭的瞬打打下手。她一边榨果汁,或者调制色拉,一边和瞬闲聊。”真的
    接下来是珍妮提建议让专门人员照顾绘梨依,其实珍妮的建议真的没有什么不合理,任何一个女子在那个位置都会有同样的顾虑。后来的发展也证明珍妮的顾虑没错。
    当瞬把自己的想法透露给绘梨依之后,接下来绘梨依就有了我很反感的那个举动。

    为什么我反感?因为我觉得一直到这里,绘梨依都是一个被动接受别人关心照顾的角色,人与人之间如果要诞生健康大方的感情,不应该是这样的。
    反正,我是觉得绘梨依那时候应该多为瞬想一点,少为自己想一点。哪怕误会了瞬对珍妮的感情,也应该作出高高兴兴地样子答应瞬搬出去,她哭什么劲啊(甚至还有委屈的眼神……我对绘梨依的不喜欢就从这里开始),这不是明摆着么,她这样一来,瞬怎么可能让她搬走?

    所以在接下来的瞬与珍妮的争论中,我是站在珍妮这一边的(这与我喜欢她无关)
    “……她和你,和我都不一样,她是一个真正意义上的弱者,她需要帮助。这种帮助,包括物质上的和精神上的双重呵护。我只能说,我心甘情愿的充当能够给予她些须帮助的这个角色。”
    “我明白了,因为你本身是弱小的,所以你会喜欢比你更弱小的人。”
    (珍妮真是太酷了^^a)
    也许芙姐不是这样想的,可是我是把这样的对话看成了瞬梨恋的本质总结(甚至很自然地想到了殷离和张无忌。


    53楼2005-04-28 20:35
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      2025-08-11 22:31:37
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      在用流泪和委屈的眼神诱使瞬下决心把自己保护照顾到底之后,绘梨依却主动提出要搬出去住了——我的生活经验告诉我,这是女子施展欲擒故纵之法最常用的手腕,在达到目的之后她理应要再收获一点尊严,故做姿态,好在日后有资本叫他敬重自己。不然真成了赖着崴着别人的可怜虫了——请芙姐别气愤,我真的是遇过这样有心计的女子,什么时候拒绝,什么时候提要求,什么时候装可怜,什么时候充好人,她所做的一切事情,早都把对方的反应算计在中,简直如同魔鬼一般。


      54楼2005-04-28 20:43
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        绘梨一犹豫了一下,然后说道:“阿瞬,我不想成为你的负担。尤其是我已经知道了,由于我在这里,使你和你的女朋友之间发生不愉快,我就更有必要离开。本来我不打算告诉你,珍妮来过的事情。因为,这不关珍妮什么事。确实是你收留我,这种做法让珍妮难过了。”

        ………………什么叫虚情假意?什么叫别有用心?这就是一个典型的离子,假如绘梨依真的把珍妮当成瞬的女友,真的希望他们两和好的话,怎么会在瞬的面前如此说?她不知道这样的话起到的作用是抬高自己兼挑拨离间吗? 
        她如果真是一个善良和为他人着想的好女孩,就会编一个无关的借口,甚至一个看起来很快乐的理由,搬离瞬的居所。而绝口不提珍妮的名字,更不会给瞬半点良心负担。
        可是她不但没有这样做,还在珍妮与瞬的问题没有解决好的情况下,盛装艳服与瞬在公开场合出双入对,何种心态驱动这样的行为,还需要太多的解释吗


        56楼2005-04-28 21:05
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          • 221.233.68.*
          狂汗~~~~~~~~~~~~~~~~完全是好恶使然啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~在钩钩的眼中,小绘成了还珠格格中知画的翻版~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

          第一,绘梨一本来心里就很痛苦,刚刚醒来,又没有冰河在场,偶实在想不出除了哭哭泣泣,她还能做什么~~~狂汗~~~

          第二,寒假在一起度过,偶的意思是想说明这个女孩不是个吃闲饭的,她也不想当吃闲饭的,当然依照她那种状况,吃闲饭理所当然~~~~~~~~~~~可她没有那么做,她心中藏着冰河的事情,表面装出很高兴——偶的意图是这样,从第一天和瞬在一起,就一直显得很高兴,再继续到寒假,偶只想说明她天生很恬淡,很乐观,而且不愿让别人为她多费心~~~假如她每天都为自己的残疾和冰河的事情愁眉苦脸,那才叫~~~

          第三,就要谈到钩钩最反感的这一段,钩钩是不是有点儿饱汉不知饿汉饥,瞬突然提出让绘搬走,在绘这方面,只能有一个设想,瞬对她有点儿失去耐心,她是瞬的累赘,她的哭泣是很自然的,偶米有加上一段粗俗的心理独白:“我的命怎么这么苦啊,因为残疾,冰冰抛弃了我,瞬也要让我搬走,我是个多余的人,我苦啊~~~~~~~~~~~~”我想,无论如何,她都不可能“高高兴兴的”可是小绘不说,她只能以手指被轧着来掩饰心里的真实痛苦,至于瞬有米有怜悯心,那是瞬的事~~~汗~~~

          第四,小绘没有有意提出珍妮,她是再次主动提出要搬出去,这是她不愿意做的事,但为了珍妮的请求她这样做了,后来提起珍妮,是瞬自己发现了珍妮的头发,小绘没有撒谎,或者掩饰的余地了,盛装艳服是瞬给她打扮的,专门请人给她化妆,试问,她能冷言冷语的拒绝吗?她出门之前问过珍妮的事情,瞬明确的回答她,珍妮不是自己的女朋友,这样让小绘放心~~~难道钩钩米看到~~~

          第五,~~~明天再说吧,汗~~~


          57楼2005-04-28 22:04
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            芙姐冤枉我,我是真心希望绘梨依各方面都般配得上瞬,才这么严格要求的嘛~~

            她一开始是很不幸,问题是,小说与现实有一点差距,现实中这么个女孩子确实不好要求太多,但在这个小说里,为了它最终的目的,个人认为,即使是“不幸”最好也能有意识地转化成美化她的形象的资本(好象这话说的有点别扭,希望芙姐能够理解我的意思)

            所以,越是不幸,绘梨依越是不能在别人面前涕泪汪汪,越是不能把视野只局限在自己的不幸,唯如此,她这个形象才能突破常人,达到圣洁的境界————个人认为,不论瞬选择什么女孩子,值得被他爱上的女子应该具备“圣洁”这一资质。

            举个例子,她最初从昏迷中苏醒过来,当然可以叫“冰河”,假如芙姐能够明示她呼唤冰河不是为了他陪伴自己,而是担心冰河的安危(既然昏睡三年,绘梨依的记忆应该还停留在金苹果一战的惊魂动魄中),那样不是更好吗?

            再后来,她向瞬打听冰河的情况,重点不要放在“他在哪里”,而放在“他现在过得好不好?”,是不是更能显示绘梨依对冰河的爱情的真诚感人,而一个爱对方到不顾自己的女子,瞬怎能不由衷感动,从而下决心一定要照顾好这样的女子,否则世界太公平了。

            至于从瞬家里搬出去,我以为绘梨依不但不应该有芙姐所说的那种想法:“我的命怎么这么苦啊,因为残疾,冰冰抛弃了我,瞬也要让我搬走,我是个多余的人,我苦啊”,而且,她应该在瞬考虑这个问题之前,先一步提出这个主张。————瞬与她非亲非故,既不是恋人也不是兄妹,假如绘梨依善解人意,假如绘梨依冰雪聪明,她早应该想到老住在瞬那里不是一回事儿(整整一个寒假,还不够她想到这个问题吗),只有当她自己身出困境,却仍然处处不忘感激帮助她的人,处处为他人着想,她的为人态度才更接近瞬的,他们两个才更象一对彼此合适的“同类”

            即使瞬发现了珍妮的头发,仍然不能成为绘梨依说出那番话的理由,她理所当然应该为珍妮辩护,甚至否认珍妮来访的真正目的,一点点真想都不要从她口中说出,而让瞬自己觉察到,这样的绘梨依是不是更可亲可感呢?

            以上我个人想法,也许是片面了些。所以很想听听芙姐的意见,你在塑造绘梨依的时候,心里是怎么设计她的大致形象的呢


            58楼2005-04-30 17:46
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              圣洁 并不一定非要强大、完美、高贵。可以是相貌平平,能力欠缺,也可以是不善交际笨手笨脚。甚至不妨带一些严重的性格弱点,因为圣洁是关乎为人本质的一个概念。把它降低一下来看,其实就是此人心地是否善良而已。

              至于两个圣洁的人在一起生活是否合适,这个就取决于不同作者的不同对待了。要写出这样两个人之间的矛盾和激情,也不是难办的事儿……扯远了,再说回来,如果绘梨依是野菊花。珍妮是黑玫瑰,要想野菊花战胜黑玫瑰,势必要用大量笔墨将野菊花的美渲染到极致。平凡和普通只作为这种极致之美的陪衬,并以此反衬出真正的高贵。

              虽然芙姐让绘梨依后来有了一系列转变,比如不怕提到苹果,主动要求上班,自觉锻炼,腿疼时更不去求助瞬,后来还为瞬准备生日晚餐等等,等于是她开始从病人接近正常人了,也算是瞬大力关怀的成果。但是这种力度的转变,若作瞬把她从朋友升格为恋人的质变动力素,似乎仍然很单薄,因为仅仅改掉毛病并不能一步跨到“不平凡”的境界。我个人认为,直到最后绘梨依也没有真正做到不平凡,甚至已经23章了,她竟然还问瞬:“阿瞬,你不忍心伤害别人,就忍心伤害我吗?”
              我、我、我难受了,我要如何,我怎么办……这就是绘梨依,从头到尾都没有改变,虽然中间些许也关心过瞬,但是那不过是为了使瞬“请你爱我吧”的兑换券。

              象绘梨依这样,我们中的“我”永远是核心,“为我”永远是目的。她的感情给人看起来,与其说是爱情,不如说是欲望。

              至于珍妮的悲剧,芙姐的解释倒令我想起了《侠客行》里面,石清对梅芳姑所说的话“梅姑娘,我不知道。你样样比我闵师妹强,不但比她强,比我也强。我和你在一起,自惭形秽,配不上你。”
              恩…………我说,芙姐你这么写瞬的爱情观,对他的形象真没好处诶。自古以来,几乎所有男人都愿意自己被别人当成大丈夫大英雄,我们爱这种幻象超过了爱女人。所以自古以来男人都愿意找柔弱之妻,对有才能的女子自惭形秽敬而远之,以掩盖心的卑微和脆弱。虽然这是男性的普遍共性,但是芙姐借瞬来批判这个社会现象,是不是不太合适呢〉


              60楼2005-05-02 08:43
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                在偶看来,文中的瞬是温柔有余爱情理解仍旧很浮的,而珍妮对爱情的理解更浮。假如感情发生危机——尤其男方的心摇摆不定的时候,作为希望挽回对方感情的一方,会选择通过他的亲人朋友上级对他进行道德施压自己却跑得远远的让对方根本找不到的做法吗?

                周围曾经闹过一场家庭危机,他的妻子自己不怎么说话让娘家人和丈夫的家人对丈夫轮番道德训诫,结果加速离婚,最后为什么复婚?还是两个人后来见面慢慢谈又摩擦出感情的火花——珍妮犯的大忌正是那个妻子一开始犯的大忌,对比绘梨衣,珍妮采取过于强势的做法,这种强势做法是必输无疑的。


                62楼2005-05-02 10:19
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                  2025-08-11 22:25:37
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                  • 61.136.227.*
                  偶家老公就说过,他最不喜欢还珠格格中关于知画和小燕子之争那一点儿情节,他说要换作他,一定选择知画,这个观点让偶觉得不舒服,不过想来想去,偶觉得挺真实的,知画和本文的小绘相比,那才是真的工于心计,不过她的爱情是真实的,对于永琪来说,也没有做什么特别伤天害理的事,这个观点给了我很大触动,偶才知道男人对女人的理解,和女人对女人的理解是不一样的,所以偶在写爱情时,一定先问问偶老公,想找到真实的感觉,不过偶现在发觉偶又错了,所以不揣冒昧的问一句,钩钩的爱情观究竟是怎么样的呢?


                  64楼2005-05-02 13:14
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                    PS:但是,从纯理想化的角度来说,我最向往的女性还是我自己笔下的珍妮:P

                    只可惜现实中,蛮横任性、死打烂缠、颐指气使的女人太多,鱼目混珠之下,反而败坏了真正有着火一般美丽的女孩子的声名


                    66楼2005-05-02 15:11
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                      我米有主张瞬的女朋友不食人间烟火呀,只是希望她更可爱一点嘛
                      可是,绘梨依给我的感觉就是一直在用某种东西去“栓”瞬,而且她大部分时间确实只想着她自己————不是说她不该。只是一个总要别人去体谅操心劝慰和烦神的对象,瞬也是够累的。

                      冰河的离她而去是在她浑然不知的时候,一个昏迷的人当然也就无从施展心计。这与她在与瞬相处的时候动点脑筋,是不矛盾的。

                      ……原本我想抽点时候总结一下《百合》里面绘梨依如何征服瞬的数条擒拿大法(当然是搞笑),不过,芙姐好象有点生气了,呃……还是算了,钩子胡言乱语惯了,芙姐觉得太不堪了尽管给个爆栗,马上就会老实下来……


                      68楼2005-05-02 16:44
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                        • 221.233.74.*
                        汗~~~写错了,两对绝配是珍妮和一辉、纱织和瞬~~~狂汗~~~


                        70楼2005-05-02 18:55
                        回复
                          纱织和瞬的故事我很赞成,但是一辉和珍妮绝对是个难度很大的选材。

                          因为一辉对爱思美拉达的怀念之情经过原漫画的多次强化,已经达到成为他个人魅力不可缺少的重要组成部分,也让读者知道了一辉爱一个女人是怎么爱法的。如果要他爱上另外的女人,如何在程度和表现方式上不造成雷同,兼不损害他因为对爱思美拉达的忠贞而形成的人格魅力,会不会造成这个人物形象的走形,就很难确定了。

                          擒拿大法正在揣摩中^^……


                          71楼2005-05-05 08:28
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                            我知道芙姐的本意肯定不是要写一个工余心计的女人
                            可是不知怎么着就当成水浒的宋江来看了(大概是受金圣叹的影响吧)
                            确实是很搞笑也很捣乱的行为^^a


                            72楼2005-05-05 08:29
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                              2025-08-11 22:19:37
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                              至于说“女人做许多事可能都是无意的”,似乎不是这样哦。一句最有名的公论不就是说“女人的逻辑是‘口是心非’的逻辑”

                              比如以下是女人的口是心非语录 
                               不行 = 行 
                               行 = 不行 
                               也许 = 不行 
                               你应该学会如何交流 = 你一定要同意我的观点 
                               对不起 = 是你对不起我 
                               我错了吗 = 马上给我道歉
                               你爱我吗 = 怎么能对我发火了呀
                               我们需要xx = 我要xx
                               这个得由你来决定 = 我已经决定了,你照着办吧 
                               随便,我才不会管你 = 你敢 
                               我们应该聊聊 = 听我发牢骚吧 
                               算了,算了,接着做你的事吧 = 不许做 
                               你很有男人味儿 = 胡子太长了
                               关上灯会更浪漫一些 = 这房间比较乱
                               这厨房不大好用 = 太油腻了,我要新房子 
                               换件衣服就好了 = 等我一会,少则30分钟 ......


                              73楼2005-05-05 08:35
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