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回复:话说~~~~~古代人说什么话呢?我们的普通话他们能不能听懂呢?

只看楼主收藏回复

看看明清传奇和元杂剧剧本大体就能知道当时的日常语言是怎样的了……
尤其建议去欣赏昆曲……


IP属地:上海18楼2011-12-04 14:34
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    每个朝代都有自己的官方语言和民间语言,也就是官话和民话,就像咱们现在的普通话和各地方言。多谢赐教。


    19楼2011-12-04 14:48
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      2026-02-21 15:52:19
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      不会 文言文是大多是单字为词 汉语的单音只有四百多个 单独表意的字则少则三四千 多则上万 这种单音节的词 会造成大量同音词 以至于无法听懂
      最极端的例子是《施氏食狮史》
      石室诗士施氏,嗜狮,誓食十狮。适施氏时时适市视狮。十时,适十狮适市。是时,适施氏适市。氏视是十狮,恃矢势,使是十狮逝世。氏拾是十狮尸,适石室。石室湿,氏使侍拭石室。石室拭,氏始试食是十狮尸。食时,始识是十狮尸,实十石狮尸。试释是事。
      官话就是首都的话 皇帝的话 皇帝也叫官家


      IP属地:河北20楼2011-12-05 01:30
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        普通话的历史只有400年,400年前中国没有现在所谓的这种“普通话”。现在的普通话是满人的专用汉语!是满人发明的。深深的打上了满人的烙印。大家如果不相信,去问问语言学家就知道了。孙中山恨满人统治者,曾想用广东话(古汉语)作为国语(普通话),但没有成功。因为满清官话势力太强了。
        后来民国政府投票。普通话比四川话多了一票成为了国语。其实四川话和普通话是同一种语系的语言,只是腔调不同而已,能听懂普通话的人也能听懂四川话。
        北京话,明朝的时候是吴语,后来和满清官话(即普通话)相互的影响,逐渐接近。所以北京话和普通话极其相似,但是不会完全相似.他们只是相互靠近的关系。
        普通话是现代汉民族共同语的通俗叫法,是现代汉民族共同用来交际的语言。在台湾称为国语,在新加坡。马来西亚称为华语,而在中国大陆则称为普通话。
        1955年10月,全国文字改革会议和现代汉语规范问题学术会议相继召开,从语音、词汇、语法三个方面确定了现代汉民族共同语的标准,为普通话下了科学的定义:普通话是以北京语音为标准音,以北方方言为基础方言,以典范的现代白话文著作为语法规范的现代汉民族共同语


        IP属地:河南21楼2011-12-05 01:43
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          真真的长了见识了!!多谢大家赐教!!


          来自手机贴吧22楼2011-12-05 11:09
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            请问明代北京人说南京话是否和朱棣迁都带来大量江浙一带的移民有关?那明以前的元带,大都当地人说什么话呢?


            23楼2011-12-05 14:48
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              我对元代大都方言不了解


              IP属地:河北24楼2011-12-05 16:21
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                明初的北京人口来源主要是江南,大体是现在的江苏、安徽……
                不能完全说是吴语,应该包括了不少那一带的方言……
                至于元代,则要和辽金时代联系起来看。
                在汉语语音历史研究中,一般认为元代1324年的《中原音韵》是现代官话最早的证据。然而辽金元三代文字的中的汉语音译材料则显示现代北方官话的基本特征早就出现了。辽、金时代的汉语语音特征,如中古全浊声母清化、唇齿音声母出现、入声韵尾消失等等都清楚显示了官话音系的特点。辽金元的汉语音译形成的汉语借词音系显示出了阿尔泰语影响的各种细节。由于辽金元文字中所见的汉语特征提供了早于《中原音韵》的北方官话历史材料,我们可以将北方官话的历史追溯到10到12世纪的辽代。——沈钟伟
                具体可以参看其著作《蒙古字韵研究》《论<蒙古字韵>在古官话研究中的价值》《契丹小字韵文研究》《辽代北方方言的语音特征》《北方官话探源》等


                IP属地:上海25楼2011-12-05 19:31
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                  2026-02-21 15:46:19
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                  为何说广东话是古中原汉人的语音呢?
                  事实上,广东话并不是方言,而是古中原汉人因避战乱南下带过来的中原语音(虽然,也加进了一些岭南少数民族用语,以及舶来用语)。岭南因为地处偏僻,远离战乱,反而让这些中原语音得到了最大程度的保留,免遭了中原地区少数民族统治下的同化覆灭。
                  反之普通话则其实并非正宗的古中原汉语,而是在少数民族统治时期,以其胡语混合一定汉语而逐渐演化产生的新产物(但仍主要以胡语为主)。曾经统一中国的少数民族多为文化相对落后的游牧民族,面对博大精深的中原汉文化,最不容易掌握的就是声调众多的中原语音了,因而在胡汉融合的漫长过程中,令声调逐渐地与相近的合并,缩减,最后就只剩下了4个声调。
                  不但明清乃至近代的学者们留下了丰富的粤语探源资料。近数十年来语言专家们也研究发现,粤语不但不是地方土产“百越”方言,反而是古来中原汉人的语音。盛唐雅言在广东话中最大程度地得到了保留。更早则可以追溯到秦汉,乃至春秋战国时期各国官方交往,文人讲学,祭祀活动都共同使用的雅言。甚至更有发现,远至商周文化中最原始的古诗,用广东话读都是押韵的!(而用普通话则不)。基本可以判定,广东话就是古中原语音的最完整传承!
                  其实要证明广东话最大程度地传承着古中原语音,并不一定需要专家。请尝试比较用广东话与普通话读唐诗,你就会发现很多普通话不能押韵的地方,用广东话就能押韵。(事实上,在我中学读书的时候,语文老师每教到古文及诗词,都会吩咐我们用广东话念。)广东话不仅最为接近古诗词原音(说“接近”是因为较难证明是否100%某时代原音),同时也最大程度地保留着古代的字词用语。(此外,语音专家还表示,所有的广东音用语,其实都有对应的字。改天买本广东音字典看看。)
                  为何说广东话是能代表中华语音最高造诣的语音系统呢?
                  事实上,广东话的语音系统,不但能代表中华语音的最高造诣,而且可堪称是全世界最先进的一套语音系统。
                  我们知道,声调越少,出现同音字词的几率就越大。同音字词出现的几率越大,对于语音的辨识、领会就越困难。广东话是9个声调。普通话只有一半不到。所以,用广东话表达,同音字最少因而辨析力也就最强。
                  而拉丁语系(例如英文)则是没有声调的,它们怎么避免同音字呢?
                  拉丁语系因为缺乏声调,为了避免同音字词太多,不得不采用多音节。而用多音节必然的就费时费力。所以,假如在同一说话速度中,在同时间内讲中文的人所能表达的内容要比说拉丁文的表达多出1/3内容,或者,要表达相同的内容就可以节省1/3的时间。(具体的例子是赵元任曾经比较用英语和汉语背诵乘法口诀的速度,汉语使用了30秒,而英语使用了45秒。)联合国公文的中文版,比其它拉丁文版足足薄了1/3有多。
                  中华语言文字系统带声调的语音特色,加上其造字、组词的特色优势,直至近一、二十年才被国外语言学家发现而结论说——中华语言文字系统实属目前所发现最优秀、最先进的语言系统。(单其优势就可以另外写出长长一篇。因属题外话,这里暂且掠过。)
                  此外,音调越多,语言说起来就越动听。曾有韩国友人告诉我的一位朋友:“你们中国话有那么多声调,真好听。不像我们说话没有声调,平平的很枯燥。”记得一位讲普通话的同事也曾经跟我说过:“我觉得你们广东话听起来特别悦耳。”
                  因为声调丰富之故,广东话歌曲填词选字全部都依照9个声调大致配合填上的。这事实上也是中国古词的创作方式。所以中国古词不需要乐谱,填词人只需要按格式填作。唱者按照一定的韵律,拿上词就能唱了。而普通话创作的歌曲,因为字的声调太少,就没办法这样子填。
                  除了声调的明显优势外,广东话(古中原语音)中用以彰显语气、韵味的入声,也是中原地区语音被胡化后的普通话所失去的一重要语音艺术元素。(为避免文章太长,这里暂且略去不详述了。)
                  当然清朝和明朝不是


                  26楼2011-12-06 10:25
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                    长知识了


                    IP属地:湖南27楼2011-12-06 17:02
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                      多谢各位


                      IP属地:湖南28楼2011-12-06 17:02
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