李天纲:在网上有很多人反对。刚开始是很多人都受不了，但是慢慢也有很多人接受了。事实就是，在英法联军抢完离开之后，中国人自己就进圆明园偷、拿、抢了。这是我查阅史书，看了晚清王闿运、李慈铭的日记之后得出来的结论。
　　今天的国人应该有这个勇气去面对和承认真实的历史。如果连历史都不承认了，那就很容易陷入误区。当然，这并不是说我们在为侵略者或者满清政府辩解。
　　王开玺:中国人参与抢劫圆明园的事情肯定有。现在国人、学界对于圆明园的许多问题存在失误。对火烧圆明园的动机的说法有31种，比如教学课本中“英法联军火烧圆明园”说法就是不准确的。1860年10月7日，英法联军抢劫了圆明园，但1860年10月18日，是英国人火烧圆明园，并没有法国人参与火烧圆明园。
　　另外，一些外国研究者试图辩解，说“英法联军没有抢，只有中国老百姓抢”，这一说法也是不成立的。因为圆明园内当时是有太监守卫的，如果不是英法联军率先闯入，赤手空拳的老百姓肯定是闯不进去的。但不可否认，有些中国老百姓浑水摸鱼，带走圆明园的一些文物。
　　○关于遗址保护
　　修复遗址只是逃避历史
　　记者:对于圆明园遗址保护，有废墟派和修复派两派观点，您赞成哪一派?
　　李天纲:有些人可能认为重建可以修复中国人心理上的损伤，其实没有意义。我们应该敢于面对事实，这是更好的心理治疗。要面对历史，并进行反省。修复只是逃避历史。
　　王开玺:我不赞同大规模修复。但若干年后，我国经济发达后，我们可以综合考虑圆明园的修复问题。毕竟工程浩大，需慎重决策。圆明园1707年建成，至今已有300多年历史。而距1860年圆明园被烧也有150年历史。期间的历史发展中，圆明园中的各个景点不断在改变。就像圆明园中的著名四十景，建筑格局和名称都是不一样的。如何修复就需要反复探讨。
　　目前，在圆明园遗址公园的规划用地上，有101中学，还有许多社区，关系到圆明园遗址公园的落实。圆明园遗址公园的规划，需北京市政府提供资金支持。首先把圆明园的遗址保护下来，然后再发掘，一步步走，绝不能再继续破坏圆明园遗址。其中主要是保护问题，遗址一旦破坏，很难彻底修复。
　　目前，圆明园遗址内的原貌不多，已面目皆非，只有些墙基、柱石、码头等。应该继续保护这些地方，并根据史料记载，具体确认遗址的年代，基础工作做扎实后，再实地勘探，恢复遗址原貌。如果恢复以后的遗址和原貌不一样，那恢复就没有意义，要恢复而非重建。
　　○关于文物回归
　　流失文物很难追讨回来
　　记者:这几年，圆明园文物的追讨成为国人关注焦点，有蔡铭超从海外假拍鼠兔首的事情。您怎么看?
　　李天纲:诈拍已经被揭露为一种纯粹的炒作。鼠兔首不算国粹，完全没必要。
　　至于怎么去追讨文物，我们还是要尽力，通过国际公约。有些公约并不利于我们，那就力求改进和改变它，而不是兴师问罪地去要。问题是，圆明园流失的文物都很难追讨回来。很多文物是被中国老百姓抢走、拿走的，慢慢地卖出去了。在民国时，这种文物、古董的交易是合法的。流失之后被谁传承已经没法追踪，很难追讨了。但是对于一些可以追讨回来的，比如在改革开放以后走私出去的国宝，我们要通过合法的手续去追讨。希腊在文物追讨方面就有值得我们学习的地方。
　　王开玺:目前，在外国博物馆的圆明园文物在150万件左右，这些应该采取外交手段来讨回。主要靠政府，因为政府才是文物的持有者，而个人并不是文物的持有者，得不到法律支持。而政府通过外交和法律手段要求其他国家归还圆明园文物，从法律程序上外国不能拒绝我国的要求，国家之间的对话具有合法性。

前排占位，只为求粉，人人粉我，我粉人人。

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圆明园》三维风景剧照--观水法南边朝北建有专供皇帝观赏喷泉用的宝座和石雕屏风，名曰观水法。


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