稳云楼 　爆发了～～
好久没看到你出来活跃

这麼多人围攻楼主一个，不太道义，楼主应该拉帮手来
～～
再细看，楼主问的是张良到底做过哪些具体事情？
好像也没具体回答...良粉们加油！
再回
『观看汉朝建国，整个都是韩信建立起来的。』
这句话太夏克了，不知韩信吧的人怎麼看待? 不反对的话，俺去贴帖...嘿嘿..
续回
张良在搞的韩国的时候，成为韩国司徒，良引兵从沛公，下韩十余城，击破杨熊军。
这时候韩信干什麼？应该不会在淮阴钓鱼吧？
张良在搞汉邦的时候，刘邦与良俱南，攻下宛，西入武关。击秦峣关，大破之。
遂北至蓝田，再战，秦兵竟败。遂至咸阳，秦王子婴降沛公。
这段史实，够具体吧！
这时候的韩信在干什麼？项羽帐下的执戟郎？！战功是什麼？
韩信在西楚，干不下去，才转投被『项羽赶到四川，差点困死在四川』的刘邦的，
一个逃兵，自知感恩图报，实在难得；且不说他偷粮盗粟之事。

这时候韩信干什麼？应该不会在淮阴钓鱼吧？
这时候的韩信在干什麼？项羽帐下的执戟郎？！战功是什麼？
===========================
岁数大先参加**并不是什么值得张扬的事。
张良 没有搞活 韩国，就是事实。
张良 没有搞活 刘邦，就是事实。
张良 与 诸葛亮 没有任何区别。

若刘邦军没有先入关中，后面的争夺天下根本不用提，本都没有。
===========================================
这叫做半死不活。韩国 也是这种半死不活状态。
没有 韩信，刘邦 也步 韩国 后尘了。

且不说他偷粮盗粟之事
=======================
这位好象不懂什么叫 坐法当斩。

张良 的能力跟 诸葛亮 一样，只能搞到 半死不活。

韩信没搞活自己，被喀嚓了，张良玩凡人修仙传去了

演绎个头
啥
他帮助刘邦灭秦，大功一件。

回头看看这类贴子，再次加深了我揭穿韩信真面目的使命感:挽救人民群众智商刻不容缓!

我手贱点了这贴，发现自己错了。
我只想说很多问题都不能揪住一个方面片面的看问题。楼主只是把一些貌似的结果拿出来作为评论的理由，却并不看具体的情况，当时主要的对手是谁，当时整个情况战局如何，还有每个国家原本的实力如何，这些都不看而光就结果讨论，岂不是太片面了？
感觉楼主压根不是来探讨学术，实际上根源不就是为了韩信么？
唉，为什么同为初汉三杰的仰慕者，要做这种痛苦的讨论呢……


这年头玄元都这么劲爆了！~鼓掌！

那是去年的事吧……

啊？时间没注意糕，难为情……
去年的我怎么没见过……

彭城之败后，刘邦五十二万大军傻眼，眼看只能退守关中。
张良一个下邑之策直接点明方向，相当于直接把项羽判死了，这不叫厉害？
你知道什么叫做选择大于努力么？
方向错了你再能又怎么样。。
我就问你，项羽在霸上屯军四十万，如果这时候是韩信掌军，张良不劝刘邦去赴鸿门宴，让项羽四十打大军直接打过来，你觉得韩信能赢？
就算能赢，是不是惨胜？
但是这一切危机就消弥在张良运作下消弥了。
周总理说的什么？ 你项羽能耐的很，你打一百个胜仗，我一句话就给你判死，这不叫厉害？
扁鹊说的医微末之论你不晓得？
知道为什么说神人无功，圣人无名嘛？
你知道什么叫谋士、什么叫统帅、什么叫战略家、什么叫战术家？
拿张良的战功跟韩信比，拿谋士跟统帅比，只能说明,,,em..........
每个人的作用不同，在不同时间的发挥会起到不同的影响。
韩信可以增强刘邦的竞争力，但只要身死一切就凉凉。
张良可以决定刘邦的上限，哪怕张良死了，刘邦也可以继续按照张良的策略发展，
我感觉你好像要比刘邦聪明，好像要比整个历史上无数武庙里的人聪明。
不是所有人都能听懂张良在说什么，所以若是你，你就是那个扶不起来的韩王成。
也因此张良才会说刘邦是“天授之。”

各位亲说的很有道理