回复 @第叭号当铺 :- -好好看看孔子的儒，后来都是些什么啊？算儒家？别的不说，最肤浅的表面功夫，君子6艺，后来儒生会射和御？表面功夫都做不好，更别说思想精髓了。。。

去你鎷的啦，提问轻揉被错擦黑的你鎷的黑木耳

孔子是个理想主义者，他只活在他的理想主义中。。。他的礼、他的孝、他的父父子子君君臣臣固然没错，但是他的治国思想我不敢苟同

父父子子君君臣臣是后人加的，孔子曰仁。孟子取义

谁SB谁知道

回复 @剑神凌昭 :复周礼，楼主什么都不知道，也敢来喷

那只是你一厢情愿的想法，在那时候普通百姓的眼中，不过就叔叔和侄子打起来了，神马你的百姓视燕逆如敌寇全他鎷扯淡！百姓们谁管你这个，燕王不过是朱允炆的老叔而已，自家人打架别人谁管你那么多不要被影视剧误导

算了，我败了。。。。。

我觉得那神马红杏就是个大喷B，尼玛的老子来讨论铁铉尼玛的扯到你鎷B家去了

回复24楼，尼玛的真要照孔子主张治国那是误人误己的，不懂不要喷好吧，没文化没人怪你

回复 @ZisAA :做的事情不都是一样？按LZ所说，铁铉忠于建文，死守济南，连累百姓，是沽名钓誉，那史可法忠于大明，死守扬州，连累百姓，那是什么？

和你实在说不通，在说一便，别拿现代她的眼光去考量古人

- -也不算误人误己好吧。。。在当时如果有一个统一的政权，孔子的理论算先进了好不好，你老是拿现在发展了这么多年的先进观念看古人，自然人人都是渣渣。。。

回复 @第叭号当铺 :小说文中提到的睢阳张巡又怎么说？

于谦是猛人