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回复:因雪莲的告别帖,去看这视频后,对沈大少观感好多了

只看楼主收藏回复

你这算好的了,我上次看到一个人发贴子,他说他们公司给他配的本本虽然是名牌,却是1981年的,比他的年纪还大


86楼2011-10-30 02:41
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    呃~~~ 我米看视频,流量太差~~~~ 所以米看~~~ 就视频不好参与回话,只单纯对你这段话参与回复。
    这有什么好稀奇的?UFO,超能力,灵魂,脑电波,这些稀奇的事情大家不知道的才真是少数吧?原来还看过一则半新闻报道,说是有人换了捐赠方的器官,原来根本不会拉小提琴的,突然就能拉一手很棒的小提琴。大千世界,无奇不有。虽然这些还不属于普及科学,亦不如电脑电灯,电器等属于日常生活中就可以见证的存在,但其实许多人都是抱有怀疑但谨慎的态度接受这些存在的。这不是什么咨询封闭,也不是大家没有想象力,或者不能接受异端的非大众的说法所表现出来的闭塞和固步自封。只是以上东西存在,那些忽悠人的借题发挥的乱七八糟的存在却更多,大家面对这种情况都是抱持审慎怀疑的态度去衡量估计探讨议论的。不盲从,不绝对相信,也不绝对排斥,带着怀疑的态度接受自己尚能接受的,质疑说服不了自己的,我认为这是理智的成人在接受不熟悉的新生事物理论的做法,其实很好啊。你要因为这个觉得大家以为你散步异端邪说,内心闭塞对新知识却嗤之以鼻,让你觉得很无力不值得沟通,那实在是不必的,也极端了。
    主要因为这玩意太抽象也太不平常人生活化了,对没有见识过的,不普及的科学现象产生半信半疑的态度是很正常的。何况这也无关民生大计,很多人也可能完全不感兴趣,觉得既然似是而非,又不印象地球发展,人类发展,社会经济发展,管它干什么呢?乐得选择做个唯物主义论者,对这些咨询嗤之以鼻,那也是很正常的啊。因为别人不能接受这些比较偏门比较不生活化的知识,就拿出一副科学不受普罗大众欣赏,高处不甚寒,与人没有共同话题,不值得,也无力沟通的态度,既对你坚持的科学没有帮助,也对这些人并不公平。
    而且还有好多感兴趣的人,因为这不是什么切身的重要问题,或者原则问题,只停留在兴趣阶段上,所以半信半疑,充满兴趣的热情讨论其中自己觉得可信的一面,否定自己觉得完全是忽悠的一面,亦很正常啊。更不必一句咨询封闭,大家还无法接受,真后悔发帖什么的,把这些人也否定掉了啊。也许对好多人来说是兴趣性的与生活无切实关系的问题,对另外一些人来说是自己坚定的信仰,甚至是研究的范围,是非常严肃严谨的高深端科学,但后者也不应该把前者抱着怀疑谨慎接受,大胆讨论,可能显得不是很恭敬的态度而恼火无力。新事物,尤其不是很日常化,甚至对人类科学和发展没有体现出绝对用处和重要性的理论,在推广的过程中受到阻碍和大家对其接受度不是很高是很正常的。想沟通就耐心沟通,说出你的道理来,不想沟通就不要说自己存在心里也就是了。明明想沟通,却没有得到自己预期的好效果,而产生烦躁恼火无力甚至用“资讯封闭”来以放弃沟通的姿态否定掉其它人的理智和知识程度,就完全不必要。并不是不接受你的理论的人就是无知的人。他们只是也有他们的想法而已。
    再说了,你看火箭,太空船怎么没人质疑呢?那是因为人类真正非到了外太空去,了解了自己之外的地球之外的宇宙空间的存在。并不是一两个神棍能轻易造个太空船,飞到宇宙上去得。可是你再看看灵魂一说,随便哪个神棍都能跳一回大绳儿,出去说我提你召回你祖先,你家谁谁谁的灵魂了,我现在大仙上身了什么什么的。这里头造假的成分太多了,其中真正的科学大家日常能见证的太少了,而那些神叨叨的神棍什么的,古往今来,能见识的是在太多了!这才导致好多人对此一提起来就有点儿不屑不信,觉得忽悠。这亦是人之常情啊。也是那些专攻灵魂科学的人们如果想要普及这种知识所需要克服的一大难关。但因为这种正常的质疑而去否定那些群众对新知识的科学接受度,甚至去说他们不理解是因为资讯闭塞,知识文化程度不够,那就未免太武断太伤人了。
    你唯一能够说的,也无非是,灵魂科学这门科学在大众层面上还不普及不稳定,有太多的不可知无法确定的因素在里面,而拿此做噱头忽悠人的无良神棍倒是由来已久了,所以才导致它在群众层面上的接受度不如其它一些科学高,不如其它一些科学有权威性。一些理论,并不是因为你相信它就是真理,而是因为你能够阐述明白,论证清晰,并且很多时候是因为它能够证明自己对大多数人类生活有实际效用,所以才变成真理,才权威起来的。
    这也注定了过于抽象尚且看不出对人类社会有多么大效用的东西,作为艺术还稍微容易被接受一点,但作为严肃科学,必定要经过一段很漫长很艰难的被普罗大众认同的过程。
    科学的发展,绝对不是以完全鄙视且否定一些大众意见做为途径的。这样消极绝对的否定,拿别人消息和知识闭塞来搪塞问题回避讨论的消极傲慢的态度,亦是很不科学的。
    最后。。。。。。。话说,我怎么废话这么多?晕~~~~
    我忽然开始检讨~~~ 我好像总有本事不知不觉就把事情说得过于严肃了。唉~~~~~
    得~~~ LZ不要太往心里去吧。这本来也不该是什么严肃话题。


    88楼2011-10-30 08:50
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      2026-03-01 06:25:49
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      只是我又偶然有感而发长篇大论了。


      89楼2011-10-30 08:51
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        很有爱的娃。。虽然有点长。。


        90楼2011-10-30 09:40
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          呵呵,我看完啦,其实我是个不会爱滴很深的人~
          因为太保护自己,所以把自己放在第一位~
          不过,我确实比较害怕别人吵架、受伤;觉得那样不好不值得,而且尽量去避免吧,确实蛮喜欢和稀泥的说~
          Anais,你满了解我的啦,只是我没你说的那么好;现在的我,会表达自己的意见,但是不会去试图改变别人的看法~
          么么,辛苦你了,啵~


          91楼2011-10-30 11:23
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            唉~~~ 我其实也就是随便说说,真是觉得挺可惜的。
            经过那么多争执,甚至在彼此意见还是无法调和互相接受的情况下,你俩还能率先彼此示好达成理解,做了朋友,我觉得挺不容易的,也挺勇敢挺有心胸的。结果现在为了这点事儿(老实说我真么觉得是啥大事儿,又不是啥原则问题,不过小争执之后连带缺乏沟通理解造成的误会,咋就至于弄成这样了呢。唉~~~~ 怪可惜的。
            


            92楼2011-10-30 12:30
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              汗~~~ 太客气了,是太长了~~~ 还好多错别字,惭愧~~~
              小莲花就拜托你多照顾啦~~~ 唉~~~~


              93楼2011-10-30 12:33
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                在我看来,朋友之间是平等的哦,不存在谁照顾谁一说~
                如果2个人的友谊是一方照顾另一方的话,很难长久的哦~


                94楼2011-10-30 12:55
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                  2026-03-01 06:19:49
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                  你和小莲花之间,倒不是照顾不照顾的问题,而是她觉得你们感情的付出不平等吧。不是她指望你照顾她,只是她觉得她对你的是亲昵随意,觉得你对她则诸多顾忌在她不注意的时候突然表现出来的疏远和冷漠让她觉得很受伤吧。
                  至于夜殇,要是我没记错好像是小莲花新去的那个吧的吧友。做为朋友,对一个外地或者别处来到访常驻的朋友,多加照顾是正常的,多介绍朋友给她认识,带她四处熟悉环境,让她在新环境里更好融入。这是很正常的朋友之间的照顾,并非是一辈子或者长期的单方面的依赖或者单方面的压力。愿落你想多了啦。


                  95楼2011-10-30 13:07
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                    额,小夜也是我们这个吧里的啊,我记得雪莲去的是十三的吧,宝玉好像也一起去了~
                    我还以为你说小夜和雪莲是好朋友,私底下多安慰啥的呢~
                    嘿嘿,我是在表达我对友谊的看法啦,么么~
                    关于整个事件的经过:一,http://tieba.baidu.com/p/1259120744
                    二, http://tieba.baidu.com/p/1260079420
                    三, http://tieba.baidu.com/p/1260474154
                    别说什么不对等啦,我会觉得鸭梨好大的,你再仔细看看第二条帖子,就知道我当时说话是多么滴小心翼翼、斟酌了再斟酌,可惜我还没好想怎么回答田文的某句话,就被天山看见了,怒了,o(╯□╰)o啊,功夫全部白费了,我还变成坏人了,囧~
                    看完这三个帖子,你就懂了;做人难啊,无语望天;不过,我是真心的管不动了~
                    我只能说,我希望雪莲回来,大家聊天一起happy,如果有人敢嘲笑雪莲的话,只要我看到那肯定是必须出头的;至于天山和田文之间,我建议她们两个互相屏障对方一段时间吧,当然她们都不是坏人,只是性格和个人喜好不一致而已~
                    Just all~
                    Anais,我累了,不想再讨论这件事情了,啵~


                    96楼2011-10-30 13:23
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                      别说你累了,我都累了,一个不注意你们就开始纠纷起来了,还一纠纷就横扯了数个吧,数张贴,贴贴水了几百楼。唉~~~~
                      晕~~~ 我发现我真是不太注意周围的人事。你跟小莲花不合我要到人传呼我,站短我我才知道。至于夜殇,我还真没注意到是咱们吧里的,只是在小莲花在另外一个吧里的报道帖看见她我才对她有印象,还以为她是小莲花那边的新吧友,就随便过来看看而已。汗~~~~
                      我也并不是责怪你的意思,但有时候真心觉得,有些矛盾和误解,可能就是因为太小心翼翼而引起的。小莲花的分叉是一贯的,小莲花好多想法我们不认同也是一贯的,但是你的小心翼翼导致小莲花觉得你对她不够朋友戒心太重,甚至很冷漠则是一个新事情。我以前都没注意到,这次注意到了,难免说了出来。
                      站在你俩各自的立场,你俩的做法我都能理解,你俩的感受我也觉得我可能大半都能理解了。
                      我只是觉得这种误解和感情上的疏远戒备和误会让人觉得特别无奈。
                      朋友之间,有时候太过小心翼翼或者斟酌,就会很容易让人觉得心存戒备,不够诚意,而且有点虚伪,不由开始质疑这份友谊到底有几分真。但朋友之间也并非什么话都能直说,不然也会得罪很多人,让人很生气,觉得对方完全是闲事管得太宽,话太多,太讨厌。这种度很难掌握,人情关系有时候也很让人无力,人情温暖的时候很突然很大度的就出现了,让人觉得非常感动和幸福,但感情之间的多疑有时候也来得莫名其妙一发不可收拾。真是很难说清楚。就算知道了所有,又能够全部了解彼此的感受,也未必能提出什么更好的解决方案。感情太过抽象和感性了,你说它简单它也简单,你说它复杂,这世界上只怕没有比它更复杂的东西了。
                      唉~~~~ 你说的是,事已至此,说再多也只是表达一下内心的惆怅罢了,于事无补,也没有什么讨论下去的意义。
                      我也希望小莲花能看见你这句话:“我希望雪莲回来,大家聊天一起happy,如果有人敢嘲笑雪莲的话,只要我看到那肯定是必须出头的”
                      然后能够理解,你并不是不拿她当朋友,也并不是友情上有太多的偏颇,没事的时候是朋友,有事的时候她就是外人。只是她问错了问题,那一句要求大家帮她看看是否她说错了,如果大家都说她说错了,她就走的话,换了我或者是其它跟我一样性格比较大大咧咧的,可能就直接玩笑收拾她了,说她分叉啥的了,分叉了还敢叫大家出来给她撑腰,还敢说大家不给她撑腰她要走人,简直是欠抽,然后说些玩笑话,譬如说大家快来,看小莲花又抽抽了,咱们赶快把她拉回家好好再教育啥啥的。小莲花可能恼火是恼火,但并不会觉得大家对她戒心这么重,这么冷漠,那些曾经说是友情的感情显得那么虚伪和不存在。
                      但是小莲花说那些话的时候,也是一时激动随口而出的,我相信她自己也没严肃的意识到这句话里很多的问题,她甚至可能只是带点玩笑撒娇的意思表达她的委屈而已。但她也完全没有这样的认知,这种问题有些人会直率的表达意见,然后以无恶意的朋友间的玩笑相对。换做你这样比较审慎成熟的人,则会觉得压力很大,不知所措,变得小心翼翼,并且感觉非常被动,不得不含糊其事了。
                      很多时候,一点点小小的猜疑和误会,在人与人之间会造成的伤害和距离是很惊人的。
                      尤其对那些年纪还不算太大,内心里对感情还很坦诚付出甚至有些天真的人,遭受这些时难免会觉得打击很大。
                      像你我,其实对感情的复杂和人性里的冷漠自保和两难这种灰色地带有一定认知,既对别人没有格外的期望,也就不会有格外的失望。我们虽然都愿意与人为善,希望世界和平美好,但还是认为人与人之间真正交心是不太可能也很不容易的,对人处事都会有所保留,不可能把自己一颗心血淋淋剥出来坦诚给人看的,那样子别人也许感觉鸭梨很大,也许会觉得很不屑觉得你傻乎乎的脑子有问题,或者还有无良的人跑来占便宜。所以很多时候,人是需要一定的自保和一定的距离的,但小莲花可能还没有深切地明白这一些,所以对突然发现的这种你和她之间的距离,感觉非常受伤害吧。
                      其实一直我觉得你比我更成熟更圆融一些,我也一直很佩服你的大度接纳和小莲花的努力付出。但此时我真的不得不说,有一些友谊的付出,可能应该更谨慎。
                      你伸手的时候,可能没有完全意识到,小莲花做为互相讨论到白热化的两派之间的对立面代表人物之一,要去接你的橄榄枝,踏出自己的圈子会需要付出多大的勇气,而你在这个圈子里,做为接纳邀请她的第一个人,对她的意义有多么重大。可以说她是依靠你个人的善意和友情在这个跟她完全说不到一起去的圈子里混的。而且我看得出她为这份友情的付出,就在我跟她之间不断互开玩笑,我和其他人老说她分叉什么的,她也会先善意的玩笑反击、自嘲的幽默,而非敏感的反讽吵闹,我看得出她的忍耐、试图理解和付出。为了这个,我一直觉得她是一个挺勇敢也挺可爱的小孩子。
                      但你可能也没有这么沉重的意识,她做的这些妥协和付出其实是对你的友情的一种回报,对她来说我们这个圈子里面,其实只有你才是她第一个也是最真的朋友,所以就算我们都不认同她,加起来的分量都不如你一个人对她的回避让她更心寒。这可能才是真正的问题吧。
                      而我估计你也后悔了,你以为是一份普通没有压力的友情,其实在对方心里是另外一个分量,你根本没有准备好的分量。所以难免在本身对事情的意见不合却被人叫出来跟你撒娇求支持的前提下,开始觉得束手束脚,左右为难,鸭梨很大,自然觉得烦恼和回避。而小莲花也就因为这种疏远回避的表现,开始觉得很受伤,开始猜疑你对她一直都是不认同的,一直以来,当她为这份友情认真付出的时候,你对她可能只是满满的不以为然甚至是戒备和不满。
                      彼此都有付出,彼此都是心存一善,但彼此之间的压力也是很真实存在的,以至于矛盾开始的时候没有第一时间得到互相的谅解,反而进一步产生了很多的距离和误会,逐渐让双方都觉得疲倦和厌恶以及受伤。小莲花钻了牛角尖,而你,太过谨慎反而显得冷漠和戒备了。这件事情,我真的觉得挺无奈也挺遗憾的。但是也确实想不出更好的解决方法。只希望你们两个都能尽快淡忘和忽略这种受伤失落和不愉快的心情。而且认同你的说法,既然已经如此了,说什么都于事无补,何必再多说?
                      如非必须,我也将不再参与这个话题的讨论。
                      


                      97楼2011-10-30 14:25
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                        @天山冰晶雪莲 ,来看看Anais的话~
                        Anais,你是小莲花肚子的蛔虫吗?O(∩_∩)O哈哈,写的好详细哦,么么个~
                        话说,我还真的是第一次遇见这种事,纠结到不行~
                        其实,自从我想通了自己为什么会对药香这个故事的不满后,对药香吧的吧友对药香一文的看法,觉得:各种想法都是正常的,没有谁高明一些的说法;所以一直客客气气地对待每一位吧友~
                        我和hwl不一样,我记得她说过一句话,“可以选择回复的对象”,也就是说“不是谁回复她的帖子,她都会回复的,选择自己愿意回复的帖子去回复”,而我是,只要不涉及人参公鸡的帖子,我都会很愉快的回复,不管这位吧友支持哪个~
                        确切的说,在情况很明朗的时候,我这人说话很直接;比如说把希行气到了,但是她自己不得不承认我说的是对的;我这人对自己也是这样的,缺点就是缺点,我不怕被别人指出来,高兴的话我就改正,不高兴的话我就继续我行我素,所以小莲花说我固执,我承认的,O(∩_∩)O哈哈~
                        她说我有时候说话伤人,额,我也不知道哪些地方,但是我想说,我真的没有在哪个帖子里暗示啥的,我当初和田文聊怎么处理狗屎的问题,绝对没有贬低她的意思;说实话,我蛮喜欢看到她为了沈安林和别人掐的,但是我真的没有想到因为田文的“正常人”吵起来;又因为我劝田文的不要吵架时候比喻之语,而让小莲花想要离开药香吧,我内疚啊,唉~
                        还是回来吧,大家都是成年人了,吵吵更健康,不会为了一句话而老死不相往来的;再说了,又不是为了和自己吵架的人活着的,和自己的朋友友好相处才是真的~


                        98楼2011-10-30 18:10
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                          感觉是在洗脑,
                          但爱这一块,前生后世,其实也可以看佛教的书.
                          可以看看这本书,很简单
                          戒嗔的白粥馆
                          他的空间:里头有些故事很容易吸引人.作人的道理其实就是点点滴滴
                          http://787129669.qzone.qq.com/club/
                          


                          99楼2011-10-31 08:22
                          回复
                            我没认为沈是渣,主要是我看到的渣太多了,多极了,


                            100楼2011-10-31 08:23
                            回复
                              2026-03-01 06:13:49
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                              101楼2011-10-31 10:17
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