怎么不如。
寄奴也就在位3年，之前二十多年主要还是体现了军事能力。
军事能力上寄奴强则强矣，完爆看不出来。
政治上明明是CC完爆刘裕的样子，屯田，唯才是举，奉天子以令不臣…………求爆


发点相关论著看看

屯田是神马 能吃吗 不就是 剥夺民间生产力？
唯才是举是神马 能吃吗 留给曹丕的忠臣 司马懿 陈群 都是门第我会乱说吗？
奉天子以令不臣是神马 能吃吗 是曹操先提出来的吗？ 相当皇帝不敢当 找个理由给自己当周文王 我们还能吐槽神马吗？
求曹操用兵精彩场景 许攸反水 张颌反水 孙策被害 袁绍脑残的官渡就算了
回头看刘裕 灭南燕 入关中 平国内
就说却月阵 曹操会摆吗？

屯田能吃，
唯才是举你都黑，我还能说神马呢。
司马陈群是门第，司马陈群也是有才我会到处乱说么
顺便问下徐晃张辽于禁是不是门第
人家有能力当皇帝都能忍住不当，你说咱们吐槽他什么呢？
用兵精彩场景？我没见过他打哦。不过吕布袁绍马超袁术乌桓都被他干掉了。
中原一不小心被统一了。
却月阵的确摆不了，孙武白起韩信表示，我们也摆不了

屯田不是剥夺民间生产力？
我问你 五子良将可曾统御一方？曹家真正掌兵权的从来就是夏侯诸曹 什么唯才是举 不过是笑话罢了
谈军事能力 三国普遍就偏弱 你从三国史给我找个精彩的战例出来给我开开眼？

你只看得见屯田制的缺点，看不见屯田带来的巨大收益？还是你故意视而不见呢？
为了黑而黑有意义么？
于禁没单独领军？合肥不是张辽在守？
说他任人唯亲夏侯家曹家各种重用，可是你看他用的夏侯家曹家的人哪个是庸才？
曹仁还不给力么？？？
用亲不代表不用才。
“论军事能力三国偏弱”的理论我听过不少，不知道根据到底是从哪来的，是怎么比较出来的。
对外战绩，作为一个战乱的时代异族也不敢窥视，不能叫弱吧？唐军事强异族也那么嚣张，宋明甚至被灭掉，东汉末年，作为一个末年乱世，异族不敢窥视，还说什么“军事偏弱”，那么军事偏强是怎样的，请教。
精彩的战例不少，可是你要挑刺，就没法说了。大的战役，官渡赤壁夷陵都可圈可点；小的战斗，曹仁张辽都有很经典的以少胜多吧。

于禁的笑话 我就不说了 假节的防区在哪啊合肥是张辽一个人？感情其余都是酱油 整个东线难道听张辽的？一将非一帅~~~~~~~~~~
夏侯曹家都是英才 白底将军夏侯渊 屯田将军夏侯惇 要钱太守曹子孝
三国可圈可点的你说说看官渡运气 两个反水 老大脑残 孙策遇刺 赤壁运气 靠瘟疫 靠曹操轻敌 夷陵运气 刘备扎营自己出问题 军事脑残曹丕都看出来了 陆逊很牛么 为嘛陆议还要被无斑等人暴 最后夷陵还不是靠以多打少

独自领军跟独自的防区是一回事么-0 -
合肥不是张辽一个人的啊……荆襄难道就是曹仁一个人的，东川难道就是妙才一个人的么……
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瑜将数万众来攻，前锋数千人始至，仁登城望之，乃募得三百人，遣部曲将牛金逆与挑战。贼多，金众少，遂为所围。长史陈矫俱在城上，望见金等垂没，左右皆失色。仁意气奋怒甚，谓左右取马来，矫等共援持之。谓仁曰：“贼众盛，不可当也。假使弃数百人何苦，而将军以身赴之！”仁不应，遂被甲上马，将其麾下壮士数十骑出城。去贼百馀步，迫沟，矫等以为仁当住沟上，为金形势也，仁径渡沟直前，冲入贼围，金等乃得解。馀众未尽出，仁复直还突之，拔出金兵，亡其数人，贼众乃退。矫等初见仁出，皆惧，及见仁还，乃叹曰：“将军真天人也！”三军服其勇。
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曹仁真垃圾
-------------------------------------------------------------------------------于是辽夜募敢从之士，得八百人，椎牛飨将士，明日大战。平旦，辽被甲持戟，先登陷陈，杀数十人，斩二将，大呼自名，冲垒入，至权麾下。权大惊，众不知所为，走登高冢，以长戟自守。辽叱权下战，权不敢动，望见辽所将众少，乃聚围辽数重。辽左右麾围，直前急击，围开，辽将麾下数十人得出，馀众号呼曰：“将军弃我乎！”辽复还突围，拔出馀众。权人马皆披靡，无敢当者。
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张辽更垃圾
你要说挑刺说反水遇刺什么的，我也没法反驳。但我说一句，赢了就是赢了，以少胜多，人家做到了。没有反水能不能做到，我不知道，你知道不能？

这两个人完全是两种类型的好吧。
曹操强于政治，军事上的建树不理想
刘裕强于军事，政治弱到爆，还引发了关中内讧。

刘寄奴讨桓玄起家再造晋室，和曹操的区别仅仅是一个生前做皇帝，一个死后做皇帝。。说刘寄奴只有军事才能的童鞋就比较不靠谱了，刘寄奴不过是气吞万里如虎，军事上太耀眼了，像他这样的寒门出身，没政治才能在晋朝怎么混？

曹孟德自己闪击乌桓，官渡……（我且不说官渡，无所谓），取西凉破张鲁。平定中原不是自己打的么……
陆逊的夷陵之战除了不是以少胜多其他的有必要黑么？
以逸待劳，火攻得当，后面的围困马鞍山，我说可圈可点有问题？
我是关羽黑
曹真不熟
诸葛以两川之地对抗强魏，一直处于攻势，还想怎样……
求你举例，刘裕超越CC政治的例子。刘裕表现政治才能的例子。政治才能不算完，得超越唯才是举和屯田才行。
你非要黑屯田，黑唯才是举，我就没话说了
而且这贴讨论的是哪个更厉害，你说CC被完爆，那顺便求解诗词CC如何被爆


我不是说寄奴政治没有，只是说被CC完爆。在任何一个朝代混的开的政治才能都不会弱，可是有几个能跟孟德匹肩的……而且前边有人说的是刘裕政治也完爆CC……

好吧 完爆我用了过分了 客观来说 曹操至少军事上不如刘裕 政治上刘裕夺权的本事也不简单
恩 其实………………………………………………………………我是曹黑我自豪

呃。。。。。。。。你是讨厌姓曹的 还是黑的没理由?

偶是季汉粉偶自豪