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回复:白起战绩中的小小瑕疵

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(1)被严重警告“封禁”,才发原来是“吧2”大人,失敬失敬!
(2)“吧2”大人此等气量,真是“惊天地泣鬼神吓草民”——俺不回“吧2”大人的贴就是啦,真的好怕被“封禁”!
(3)话说证据,就是在“吧2”大人的证据之下,我推理并提出来的质疑,“吧2”大人尚且无力回复,吱吱唔唔,气急败坏要“封禁”我?请问这白起吧的吧主老大,这就是这贴吧的交流风格么?
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——本人也是白起的崇拜者,像“吧2”这等只看史书不动脑子不讲道理的人,本人不屑与之为伍!“封禁”,能让“吧2”这等人动脑子?
年青人,每个人都可以有不同的视觉,辩论出真知,以势压人就太cheap啦!


103楼2011-07-14 01:05
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    (1)胡搅蛮缠?
    ——好大一顶帽子!
    (2)等我吃完饭,得空了再来跟你“讲”道理!


    119楼2011-07-14 11:51
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      2026-08-07 00:04:21
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      吧主:
      (1)莫急,我看到你之前发了一张阏与的地图,得空了我会研究分析一下。所谓“证据”,在我看来经不起推敲的“证据”还能算是证据吗?更何况你笃信的《史记》也有很多错误矛盾的地方,凭什么史书说了就要信,难道古人背书(备书)了就要信么,不允许后人推敲考据?
      (2)建议多看看冷兵器时代的战争,想想人家是怎么打的,为什么要这么打,而不是史书怎么说就怎么信,那样学不到东西的!
      ——这几天有事忙,得空再续“阏与之战”。


      122楼2011-07-15 01:02
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        1、《史记研究》/张大可 page 380-381
        司马迁的直系祖先是秦国司马氏。司马迁八世祖司马错是战国中期秦国名将,与白起同时,年齿稍长。在秦国发展史上,司马错和白起是两个显赫人物,一前一后,建立了不朽的功业。司马错历事秦惠王、武王、昭王三朝,前后三十六年。白起事秦昭王三十七年。
        ……
        秦惠王后元九年(公元前316)司马错始显于秦。秦昭王十二年(公元前299),白起为左庶长,将兵攻韩之新城,初试锋芒,晚于司马错二十二年。白起是晚辈,他与司马错两人为忘年之交。司马错之孙,即司马迁六世祖司马靳是白起的得力助手,在长平之战中为秦军副将。
        司马错的主要功绩,是为秦开疆拓土,三征已蜀,一入楚境,前后四次出征。第一次,秦惠王后元九年(前316),司马错伐蜀,灭之。第二次,秦武王元年(前310),蜀相陈庄反,司马错人蜀平叛。第三次,秦昭王六年(前301),蜀侯??反,司马错再次入蜀平叛,并留守在巴蜀,从此,巴蜀为秦大后方郡县。第四次,秦昭王二十七年(前280),司马错发陇西、巴蜀之兵,有众十万,装船万艘,载米六百斛,从巴蜀的涪水逆行而上,攻楚黔中郡,并迫使楚割汉水北岸地入秦。秦控制了长江上流,直接威胁楚都郢。两年后,公元前278年,白起就攻破了楚都郢,迫使楚王东迁至陈。从此,南方强楚,一蹶不振。
        秦惠王后元九年,在攻取巴蜀问题上,秦廷曾有一番争论,这就是有名的司马错难张仪的伐蜀论。……这场论难,见《战国策》卷三《秦策一》,后人标题为《司马错与张仪争论于秦惠王前章》,《史记·张仪列传》作了全文引载,这是一篇古代著名的兵略学理论文章,它阐明了兵政关系,战争应从属于政治,是为富国强兵服务的。
        ……
        司马迁六世祖司马靳,《太史公自序·集解》引徐广说:“靳,一作蕲。”《秦本纪》、《白起传》作“梗”。靳、蕲、梗三字一音之转,实为一人。“靳”与“蕲”韵近,“靳”与“梗”声近。也就是说《秦本纪》和《白起传》中的“司马梗”即《太史公自序》中的“司马靳”。长平战后,秦军分三路攻赵。白起自率一军定上党。王率一军取皮牢。司马梗率一军北定太原。公元前257年,白起不肯为秦攻赵邯郸,被秦昭王赐死,司马靳(梗)连坐而死。白起不肯为将,因为他认为攻围邯郸机会已失,不能取胜,他宁死也不做败军之将(丫的,就不能说是“死谏”么?!)。秦军攻围邯郸,诸侯救赵,果然大败秦军。司马靳连坐而死,由此可见他与白起关系之密切。
        ……
        司马错和白起,从未打过败仗,胜则进取,不胜绝不盲目行动,具有唯物的求实精神和抗强梁的品德。(“抗强梁”,系乜Q嘢啊?)
        


        130楼2011-07-17 21:06
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          结论:司马迁,是比我等白粉还要白的白粉?!


          131楼2011-07-17 21:08
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            (1)500年后,后人来整编历史时,搞不好“中华苏维埃共和国”都找不到资料了呢?所以,这个刘向什么的,不提也罢。
            (2)白起是否参与“阏与之战”,之后会作一番推敲和辩论,各位采信何方见解,不勉强。


            132楼2011-07-17 21:16
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              有谁能提供“阏与之战”的地图,以及当时7国的领土地图,非常感谢!?


              133楼2011-07-17 21:19
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                THX.
                可否再上当时7国的领土地图。


                136楼2011-07-17 22:32
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                  2026-08-06 23:58:21
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                  ——谢谢吧二的地图。先轻松下再来说“阏与之战”。
                  【吹牛逼和扯蛋的专家】
                  公牛在奔跑中见到一母牛在路边吃草,急切的对母牛说:“快跑吧,专家来了。” 母牛:“专家来了怕啥,专家不是人吗?”公牛:“现在专家专吹牛B啊”母牛闻听大惊,撒蹄就跑,边跑边问公牛:“专家吹牛B,你是公牛你怕啥?” 公牛说:“你真不知道啊,现在的专家除了吹牛B还会扯蛋啊”
                  【考古学家也吹牛】
                  埃及的考古学家:“上次我们在考古的时候,在金字塔的古墓里发现了金属线,说明古埃及人可能已经学会用金属线来通电!”
                  中国的考古学家:“切,这有什么了不起!上次我们在考古的时候,在某个帝王的古墓里发现竟然没有金属线,说明古代中国人可能已经学会用无线电!”
                  


                  140楼2011-07-23 14:25
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                    谢谢,今天先到这里,回头再来研究,俺保证!


                    143楼2011-07-23 15:25
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                      先发几张地图,表示我很忙但是没有放弃这个帖子。



                      146楼2011-08-12 12:53
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                        147楼2011-08-12 12:54
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                          148楼2011-08-12 12:58
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