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【原创】看完两版关於Báthory Erzsébet的电影,余又有话说

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贱娘娘


1楼2011-07-07 04:29回复
    案情大白于天下,Erzsébet不得不接受审判,尽管审讯过程中Erzsébet没有出席,然而最后的判决则是她被囚禁在城堡的一间小屋中,房门被砌死,只留一个小口供人递送食物,最后她死在屋中,草草下葬。对於国王来说,Erzsébet的死是他的胜利,因为所欠的债务都随著夫人的死而一笔勾销。Istvan来看过她,说出了他知道其实两人一直心牵彼此,无奈当时的社会造就了这样的悲剧。《女伯爵》如果说有什麽深刻的教育意义,则未免穿凿附会,但我觉得这部片子还算是有亮点的,这个亮点就是从另一个角度来诠释了Erzsébet.史料对这位夫人的记载非常有限,我知道的是斯洛伐克出版过一本关於她的传记,然而终究我不在斯洛伐克,所以也没机会去买,我跑过伦敦的很多书店,也找不到这本书,因为这样的原因,所以我们能知道的是,她有高贵的身份,杀过很多少女,是吸血鬼文化的两大历史真实人物之一。在我知道她的存在开始,我就从来没有想过她的个性,很多文字,包括最初让我知道Erzsébet的《凡尔赛玫瑰》外传中都透露著这样的讯息:Erzsébet是个爱慕虚荣的女人,因为爱慕虚荣,所以才会对自己的美貌特别在意,也就造就了血腥的杀戮。而《女伯爵》则是赋予了Erzsébet很多人性的设计,於是说,影片中的Erzsébet,更像是一个时代和封建社会教条所造就的悲剧人物。她有著不输男人的智慧和坚强的内心,她有著非凡的能力,包括理财和交际,然而再是强大的女性,她依然是个女人。小时候希望上战场的梦想为现实制约,童年苦涩的初恋让她对爱情几乎不敢奢望,最终属於她的爱情来到的时候,却又要付出这样沉重的代价,最终,她为自己的行为负责,也成为爱情的殉葬。说到这里,真觉得女人渴望爱情不是什麽错,同为女人,我当然不能像男淫们中的某色那样,不把爱情当回事,只顾荷尔蒙分泌了便乱活动,然而我也同样不能要求女银们都像我这样,可以将爱情放在一边根本不去考虑,只要做好自己乐意的事情即可。如果说《女伯爵》在阐述什麽的话,我想我会说,是在阐述:女强人也是女人,女强人更是女人。实际上这句话我也曾说过,当然是在特定的环境里,比如曾经和人讨论伊丽莎白一世女王终身未婚的问题的时候,我当然不可能有女王的体会,但我想,在任何一个环境中说这句话,都带著悲凉的色彩。当然不是我认为女人不应该强,或者女人必须弱,而是人类进入父系氏族社会以来,至今女性还是没能解放。我并不觉得这都是男人们的错,实际上是双方都有责任,男性不愿意看见女性比自己强,因为天生的控制欲,而女性中绝大多数是喜欢有所依靠,也是天生的依赖性,於是男女在此可以达成某种平衡了,只不过平衡也很微妙,男淫们有了控制的力量,控制不好就成了沙文主义,女银们有了依靠的对象,控制不好自己的依赖性,就成了寄生虫一般的存在,从大脑到身心都成了累赘,於是男淫们嫌自己家的那位那位不好,要出去花心,女银们嫌老公不体贴不神马的要吵闹,最后好的是继续过日子难免不咬牙切齿,不好的则是家暴离婚闹个天翻地覆。实际上,《女伯爵》中的Erzsébet就和现在为数不多的女强人一样,她是个异类,与时代所要求的教范所不符,她尽了最大的能力来演绎了一个成功的女人,然而也背负著时代所造就的悲哀。究竟应该怎样看待她?这就看不同人的出发点,可以侧重她的强势,也可以侧重她的痴情,无论如何,人是多面的,所以对於人性的探讨也就无法一概而论,一锤定音。在我看完《女伯爵》的时候,我还是觉得她是一个强者,无非是没能战胜自己的强者,於是回到原点,实际上,人的一生最大的敌人就是自己,人所最无法战胜的对手,也是自己。
    


    3楼2011-07-07 04:30
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      2025-08-10 02:54:49
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      《Bathory》
      於是折腾了很久以后我来写这部份,不过我努力了很久,感觉竟比让我写隆美尔的评论还要艰难。因为虽说咱不懂军事理论,也没神马作战经验,但至少咱能评论一个人的人品,立场,作为,思想,前提是我得知道这个人是谁,做过哪些事,说过神马话。只不过这操蛋的《Bathory》,我看完了还是不知所云,直到看完都想咆哮:导演大淫,您要表达神马?或者说这部片子您想说明神马?总之作为一名普通的观众,我没看懂。於是不敢怀疑人家导演的水平,只先质疑自己,但是在,还是,十分悲剧地不知道为什麽没看懂。於是去问了几个同样看过此片的人,回答是:没看懂!莫名其妙。於是想来问题不在我身上了。但文还得往下写,就大体上介绍下吧,尽我所能。说实在的,真觉得这电影有点“日暖看三织,风高斗两厢,蛙翻白出阔,蚓死紫之长,拨听琵凤梧,抛馒接建章,归来屋里坐,打杀又何妨”的感觉,开篇介绍了Bathory的知名在於杀人多,接著是她订婚,结婚,生子,怀孕,被老公弄流产,老公上前线,她在家里和被俘的某个画家产生了恋情,bathory的恋情失败之后和一个女巫有了瓜葛,然后女巫被她抛弃之后被她的对头俘获,交代了Bathory的惊人秘密,而此前两个传教士也曾见识过这个秘密,即她在鲜血中洗澡,但实际上那只是红色草药而已,杀戮是因为中了巫婆给她的毒蘑菇之害,於是原本的草药最后被用少女血取代,对头引来了大军,在地牢中击破逆党,而Bathory的对头,原来是因为Bathory老公死后她还是不愿意做此人的女人。
      看官们如果看懂我在说什麽,那恭喜你,你的修为比我深厚,我自己都不知道是什麽。
      之所以说这部戏像宋哲宗时期这个贵胄弟子写的傻诗,也就是因为it makes no sense.无论导演想表达什麽,比如说Bathory是个虚荣的女人,或者她是个因美丽而自恋,因自恋而变态,或者说她是个命运的悲剧人物,或者其他,都可以,因为记载实在很少,所以观众也不可能就影片是否符合史实,在多大程度上的改编是观众的底线之类的问题而纠结,然而无论要表达什麽,都请抓住一点,不断深入,在深入的过程中,无论是通过对人物心理活动的刻画,还是对人物形象的打造,亦或是通过环境对比等来衬托人物都可以,关键一点,影片就是要为人物服务的,在这个过程中,很重要的就是要令人物鲜明,令情节环环相扣,逻辑严密,条理清晰。
      就拿《女伯爵》来说,目前我掌握的材料并没有表明Bathory有这样一段恋情,Julie这样编剧,我当然可以说是意淫,但因为没有这样的记载,我也就拿不出什麽来证明Julie的编剧不合理。所以说,无论历史上的Bathory是否有这麼一段情,都不影响片子这样走,并且这样安排以后,人物的形象也就非常饱满,一个精明能干,一个忠於爱情却被社会环境所制约的,没能战胜自己的女人。所以观众可以从各自的出发点来评价影片中主角的形象,艺术表达,这样的话,无论褒贬,至少让人看完知道是什麽,才能对之提出不同的观点,不过现在就《Bathory》不知所云来看,余还能说什麽?只能说:表意不明,看懂不能,评论是:拍得不好,莫名其妙!


      4楼2011-07-07 04:32
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        看得我云里雾里 = =


        5楼2011-07-07 09:21
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          同云里雾里,云山雾罩


          6楼2011-07-07 15:39
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            签名很有爱!


            7楼2011-07-08 01:54
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              俺朋友小天画的一个系列里的俩挪威人


              8楼2011-07-08 15:35
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                顶LZ 我也很喜欢《女伯爵》这部电影


                9楼2011-07-08 19:48
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                  话说LZ 我一直认为伯爵夫人第一个孩子好像是她和那个小男孩鬼混后的 不是和伯爵的吧 后来她才嫁给的伯爵……后来她第一个孩子怎么处理的剧情也没演


                  10楼2011-07-08 20:15
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                    可能吧,不过我觉得那男生在这方面貌似没那麼灵,一下就能当爹了。囧……那时候出这种事情也不足为奇吧


                    11楼2011-07-17 03:11
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                      哈哈 有的时候不偏不倚 就那么一次 就怀上了 也是大有人在的


                      12楼2011-07-17 10:34
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                        那难怪Bathory老娘要做掉他了


                        13楼2011-07-18 01:49
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                          是的 = =
                          话说咱们中国古代的时候 好多王妃争宠 不就是先买个送子观音 然后幸运的话 被宠幸一次就能有个孩子 = =b 如果是个男孩就更幸运了


                          14楼2011-07-18 10:29
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                            皇帝是这方面的老手呃,Bathory的那个小情人,没准还是VIRGIN,结果……


                            15楼2011-07-18 15:54
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                              2025-08-10 02:42:49
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                              我一直存在一个疑问 就是到底是处男处女第一次的怀孕率高还是有过N次性经历的人怀孕率高....
                              这个问题一直有分歧啊


                              16楼2011-07-18 16:35
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