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回复:再读《大唐》有感

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说到战斗,不可避免地又要说到宁道奇和宋缺的净念禅院一战,很多人都认为这一战表明宋缺要比宁道奇高一线,我曾经仔仔细细前前后后来回研读这一战,也看了诸多网友对这一战的评论,最后得出的结论还是宁道奇要高于宋缺。
首先,也是最关键的一点,这场决战对他们两个人原本就不公平。宁道奇绝非是个争强好胜的人,他之所以提出挑战,完全是为了能够尽快平息中原的纷争,使百姓免遭突厥入侵的灭顶之灾,为了这个最高目标,他是宁愿丢掉自己的小命,也绝不可以伤害宋缺的性命,否则一切将无法收拾,但是高手相争,相差就在一线之间,宋缺对这一战可是向往已久,而且他的天刀战法决定了,他哪怕在最后看在梵清惠的面子上没有发出第九刀,但只要他一出刀,就必然是竭力而为,一方能肆无忌惮的使出以命搏命的招式,而另一方却出手诸多忌惮(也并非没有拼命的招式,诸如那招天顶对天顶,只是是在知道宋缺肯定挡得住也不愿同归于尽的情况下施展出来的,这一点马上会讲到),试问,这场决战公平吗?
其次,很多人认为宁道奇接了宋缺八刀,就用尽了散手八扑,所以他再没有招式来接第九刀,宋缺要是不收手的话,宁道奇必败无疑。然而,书中从未明言宁道奇接宋缺八刀均是使得散手八扑,而宁道奇的散手八扑又真会是如此简单吗?或者这么说,宋缺的天刀是处于有法无法之间,他随意发出的八刀,怎么会那么巧恰好对应到宁道奇的散手八扑?纵观这场决战,最有可能是散手八扑的大概只有宁道奇模仿鸟啄的那招,因为那一回合是他主动出击,他才能自由地使出自己的招式,而其他时候,他处于防守方,只能是见招拆招,随机应变,他所使出的那些招式是散手八扑的可能性很小。这就还要说到前面那招天顶对天顶的同归于尽式,对于活了百来岁而自承从未杀过一个人(这一点大家都是相信的)的宁道奇来说,他的平生绝技散手八扑中竟会有这般一个玉石俱焚的招式,有人相信吗?
再次,战后宋缺说到他与宁道奇同归于尽时,自己有保命的绝招,而宁道奇是必死无疑,且不论宋缺此言是否过于自信,他能保住自己性命我相信,但他断言宁道奇必死无疑,我就无法相信了,关键的是,我发现很多人把这种形势挪到宋缺未发出的第九刀上去了,而其实书中是讲的宋缺与宁道奇决战中曾经的一个回合,所以说到底,只是宋缺给了宁道奇一个同归于尽的机会(注意不是逼到同归于尽的地步),而宁道奇放弃了(为此落于下风,但随后就扳回来了),如此而已,对两人的高下,又能说明什么呢?
最后,是关于师妃暄事后的一番话,在大家都注意到这段话的同时,却几乎都忽略掉她在很久之前说过的相关联的一句话,那句话的大意是宋缺论武功不在宁道奇之下,只是因为人缘不好,所以声望才比不上宁道奇。前后联系起来,就能明白师妃暄那番话的真正含义了。说白了,师妃暄并非对宋缺武功实力的高低判断失误,而是对他武功凌厉程度的判断有所失误,因为那是场极为特殊的战斗,摆明了就是宁道奇站在那儿,使尽所能接你宋缺N招,接下来了,依照诺言,你退出争霸天下,没接下来,我挂掉了,你多少有点不好意思,你也还是退出争霸天下吧。换了一个武功与宋缺同等级的人来,但武功特性比较注重防守或平衡,而非像宋缺的天刀般一力进攻,宁道奇接下来的难度会小很多,或者说保住性命的机会会大很多,如此而已。
所以,或许可以用一句话来概括这场战斗:在一场本不公平的决斗中,宋缺自认为自己占到了些许优势。黄师没有让宁道奇来发表自己的感想,或许是别有用心,或许正是基于宁道奇这个人,他是道家弟子,崇尚的是不争,然而正如老子《道德经》所云:夫唯不争,故天下莫能与之争。


36楼2011-07-12 12:09
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    还有是要说一下师妃暄或者慈航静斋(其实在别处已经说的很多了),不知道有没有人想过,慈航静斋的所作所为,除非是它不作为,否则,只能是如书中般为形势所迫作出那一个个选择。评论他人的行为总是容易的,等到自己作选择时才会知道其中的艰难,而且,遭受的非议恐怕会更多更大。


    37楼2011-07-12 12:10
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      2026-03-15 15:07:35
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      很有见解 最近正在复读


      39楼2011-07-17 09:43
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        差不多了。寇徐在战场上只不过杀几百人就精疲力乏了,而不会绝世武功的霸王在乌江一役至少也杀了几百人。


        IP属地:河南40楼2011-07-18 23:26
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          电视剧里 石青璇和师妃暄是同一个人噢


          IP属地:广西41楼2011-07-19 04:01
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            前面2李还是很少有人讨厌吧。。
            子陵对李靖是有怨气,但不是恨,他当然也明白李靖没错,只是不禁有怨气而已,不还是当李靖是大哥么。。有怨气实在是人之常情了。虽然李靖也冤,但是毕竟后果很严重。。
            毕竟素素比较凄惨。而双龙跟素素的感情要远比李靖来得深。。就如同楼主的例子,如果沈落雁有个兄弟,沈落雁要是因为徐子陵不喜欢她而遭到了巨大悲剧,那他兄弟自然是对徐子陵有怨气的,无可厚非
            


            42楼2011-07-21 00:36
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              楼主好厉害,看书看的好仔细,见解也很精辟,一定要顶   


              43楼2011-07-21 11:10
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                宋缺和宁道奇明显是武功差不太多而已
                宁道奇不愿意杀宋缺,所以只能用出80%的武功,
                宋缺想赢怕输,脑子里还有旧情人,最后也不愿意和对手一起死
                2人都是戴着枷锁跳舞,然后打了个不分胜负,因为2人不是生死相搏,所以很难通过这一战说谁强谁弱


                45楼2011-07-22 09:19
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                  2026-03-15 15:01:35
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                  下面的内容按理来说是要另发一个主题贴的,不过我这个人有个不知道是坏是好的习惯,总是喜欢尽可能把所有发言放在一起,就不管那些,在这里发了。


                  46楼2011-08-15 18:33
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                    由言静庵之死所想到的
                    借着重看《大唐双龙传》的劲头,又将《大剑师》和《覆雨翻云》翻了出来,最近《覆雨翻云》也快看完了,记得刚看完《大唐》时,与几个人在吧里就慈航静斋争论了一番,我是维护大唐中的慈航静斋的,当时就觉得很奇怪,有很多对大唐中慈航静斋嗤之以鼻的人,却对《覆雨翻云》中的慈航静斋诸多维护,我当时很是不解,但毕竟已经多年未看《覆雨翻云》了,也许当时的感觉是错误的,但这次看了后,疑惑不但没有解开,反而加深了。这么说吧,如果在大唐中我是保斋的话,那覆雨翻云中,我就要批斋了。
                    这一切要从言静庵之死开始说起。言静庵的死在书中是个值得深思的问题,以她的禅功修为,又没病没伤的,怎么就突然圆寂了呢,最关键的是时机还那么恰当,就在靳冰云回归慈航静斋之前?看到这里时,我就觉得很是突兀,后来细细一想,言静庵却是非死不可的。
                    书中慈航静斋的所作所为,再没有一件比将靳冰云作为赌注送给庞斑更卑鄙无耻的了。靳冰云被送给庞斑后,庞斑又是怎么对待她的,只是将其作为修炼道心种魔大法的媒介罢了,于是被逼委身于毫无感情的风行烈。这些还不是最可恨的,试想一下,言静庵与庞斑的赌约始于二十年前(不清楚黄师为什么会犯这么低级的错误,朱元璋死于洪武31年,书中的二十年前了不起是洪武10年,那时蒙古早已经被赶回大漠了,连书中提到的扩廓也在洪武8年去世,也就是二十 多 年前,书中却一直说什么是因为庞斑的退隐,蒙古才被赶回大漠,其实这个破绽很容易弥补,只要把20年改成30年或者35年就好了),那时的靳冰云最多还是个小女孩,也就是说,将靳冰云送给庞斑,并不是言静庵无奈情况下的一时起意,而是预谋已久的阴谋,换句话说,靳冰云打从一开始就是当做要被牺牲的棋子来培养的。在这种情况下,言静庵要如何面对回归的靳冰云,若无其事还是痛加自责,无论哪一样都好像不恰当,所以黄师无奈之下只好干脆让她死掉直接了事,什么都不用交代了,还顺便将个斋主的位置送给靳冰云当做补偿。
                    再反观一下大唐,书中有个与靳冰云遭遇颇为相似的静斋女子,那就是碧秀心,只要随便做一比较,就会发现碧秀心的所作所为,较之言静庵要光明N倍。据书中所说,碧秀心是在与石之轩比武时失败后被石之轩强行夺去身子的,之后,她委身于石之轩,固然可以说是为了引导石改邪归正,但在这过程中,她也是付出了自己的一腔真情,可以说在情感上她并没有欺骗或亏欠石之轩,较之言静庵将自己的弟子当做礼物送给别人真是高下立判,有本事自己去以身饲虎啊,何必将个无辜的小女孩活生生地推入火坑。
                    可是言静庵她不,她还要留着自己的自由之身去做别的事,这就关系到言静庵有没有在感情上欺骗庞斑了,关于这个猜想,是从黑榜十大高手之一的“毒医”烈震北而来的。当烈震北找上慈航静斋,向言静庵提出那个问题时,言静庵的回答还有那显露出来的表情实在是耐人寻味之极,以致于烈震北到死时,依然深信如果自己更早遇到言静庵,那么言静庵爱上的会是自己,从那以后,恐怕他自己都未必完全明白,自己心中对庞斑产生一股莫名的敌对情绪。在此请容我以小人之心度一回君子之腹,恐怕那所谓的黑榜十大高手,除去最不像样的三个,其他任何一个人,乃至白道各大门派中的杰出之士,只要向言静庵提出这一问题,她的反应都会差不多,目的不外乎是以此激励他们以庞斑为榜样和目标进行冲刺。至于她真正会爱上谁,看来只有天知道,恐怕她自己也是不知道的。
                    我又要拿大唐来对照一下了,大唐中静斋的三位女性,碧秀心、梵清惠和师妃暄,哪怕是我最不喜欢的梵清惠,也不会下作到像言静庵这般利用自己的感情。碧秀心前面已经说过,而师妃暄,不论她对徐子陵的感情是真是假,但至少,她不会让除徐子陵外地其他任何一个男子对其产生情感上的误解。还是说回梵清惠,解晖对梵清惠是一往情深,但是我相信,哪怕是在劝说解晖支持李世民的关键时刻,如果解晖向她提出类似烈震北的问题,她的回答也不会像言静庵那般暧昧不清,如果说梵清惠有爱过一个人的话,那个人只会是宋缺,而不会是别人。
                    


                    47楼2011-08-15 18:53
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                      还有一点也对慈航静斋的形象造成几乎致命性的打击,那就是书中以慈航静斋和净念禅院为精神领袖的白道武林,尤其是依附于朱元璋的白道八派联盟,那都是些什么人啊,其中固然有大仁大义者,也有洁身自好者,但更多的是自私自利、勾心斗角、阴险狡诈之徒,更是寡廉鲜耻的奴才,置民族大义于不顾,只知道献媚于朱元璋,毫无武林人士该有的尊严。瞧瞧大唐中的那些白道人物,少有这样寡廉鲜耻之人,哪怕对已然身为皇帝的李渊,在私下场合依然是兄弟相称,那才是真正武林人士该有的气节。而这一切,身为白道武林精神领袖的慈航静斋,恐怕难辞其咎(说到这点,又发现一个书中的破绽,两大圣地因为与藏密的协定,不得出现江湖,这种情况持续了三百多年,她是怎么维持其白道武林精神领袖地位的,而且观乎言静庵的行为,想考察浪翻云就考察浪翻云,想考察朱元璋就考察朱元璋,而且还能一力支持朱元璋夺得天下,一点也看不出被协定限制的情况)!
                      还有可笑的是在辩论的时候,有人拿出秦梦瑶对朱元璋说的那句“我们终是方外之人”来反击大唐中的慈航静斋,说她们管得太多了,当时我因并不清楚该句的出处,所以没多说什么,结果这次看书时看到这句,我就忍不住笑了,原因是秦梦瑶究竟是在什么情况下面对谁说出的这句话,更关键的是话中真实性有多大,因为我清楚地记得还是在上京途中的船上,有次她和韩柏等人谈到朱元璋的种种作为时,曾说过类似于“天下有德者居之,不行就换一个”的话,能说出这般轻描淡写似的指点山河的句子,转过头来却向朱元璋说什么自己是方外之人,岂不是可笑?我不想去说秦梦瑶虚伪,更愿意相信这是剑心通明下的一种战略,但居然有人拿她那句根本没有真实性的话来作为依据,攻击大唐中的慈航静斋,岂不是更可笑!
                      最后要说的是慈航静斋或者说言静庵选择人的眼光,比之大唐中师妃暄选中的李世民,朱元璋不知差了多少个等级。在我国历史上,要论刻薄寡恩的皇帝,朱元璋绝对是排在前几位的,甚至就是第一,建国后其对功臣的迫害,实在令人寒心。为了排除异己,不惜引入外族势力,保护其屠戮本国国民,对内实行厂卫特务制度(这点黄师又与历史产生偏差,明朝洪武年间,只设有锦衣卫,东厂是在朱棣夺得皇位后才设立的,而西厂只是在明宪宗及明武宗时期短暂存在过,更没有什么南北厂),为了大权独揽,引入胡惟庸,纵容其残害忠良,以达到排挤李善长等功臣的目的,最后借机除去胡惟庸,并废除宰相一职。反观李世民是怎么对待那些随他打天下的功臣的,虽说不是没用过权术,诸如其临死前对李绩的处理(即大唐中沈落雁的丈夫徐世绩,这点还是在史书上,大唐小说并没有该情节),但更多的是以诚相待,恩威并济,哪怕像侯君集这般犯有谋反之罪者,李世民也是自己亲自审问,因为他“不欲令刀笔吏辱公”,并在最后特意开恩,留下其妻子和一个儿子,以继承侯家香火。而蓝玉同样身为朱元璋爱将,也立下大功,结果却以很难证实的谋反之罪被诛族,朱元璋还手诏布告天下,将其列入《逆臣录》,比起李世民将侯君集画像依旧保存于凌烟阁,差距实不可以道里计。
                      还有,不要说什么朱元璋是天命注定之人,要这样说的话,大唐中的保斋派同样可以将所有责任推脱为宁道奇看出李世民是真命天子,而且书中也确实提到过这点。我在此只讲结果,不论原因。
                      如此说来,为什么偏偏大唐中的慈航静斋备受指责呢?我想最主要的原因就是以下两点,第一,慈航静斋支持的李世民是与主角寇仲争天下,而覆雨翻云中除了方夜雨外,其他人纵使与朱元璋有矛盾,也不是天下之争,而方夜雨却很可惜的不是主角。那些喜欢覆雨翻云中慈航静斋的人,恐怕要庆幸黄师写的是20年后的天下江湖,而非20或者说30年前的天下,否则主角换成陈友谅或者张士诚乃至任何一个要与朱元璋争天下的人,慈航静斋不被骂死才怪,观诸其为了帮助朱元璋争天下,连净身当太监这样的手段都能使得出来,我不敢想象还有什么手段使不出来,反正会比大唐中慈航静斋对李世民的支持深入N倍。第二,则是大唐中出了个风采不逊于或者说盖过静斋传人的魔女婠婠,自然而然地,喜欢婠婠的人很多就憎恨起师妃暄来了,而覆雨翻云中的魔女白芳华,其不要说秦梦瑶一争长短,我相信很多人哪怕去喜欢左诗等女,也不会去喜欢她,可以说她对秦梦瑶是构不成哪怕一丁点的威胁和伤害。


                      48楼2011-08-15 18:53
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                        关于言静庵之死,书中还有个细节透露了天机,就是靳冰云刚回到慈航静斋听到言静庵死讯的时候,她说的那些话。现在记得不是太清,但其中有一句话的大意为:师父你为什么不等我回来,其实徒儿心中一点都没有怪你。这句话看似替言静庵解脱,但无形中却是坐实了言的罪行,如果她没有伤害和对不起靳冰云,如何轮到靳冰云来不责怪她?只是毕竟她是靳冰云的师父,况且已经死了,中国的传统思想都是死者为大,所以对于靳冰云来说,也就无所谓再怪不怪了。


                        49楼2011-08-16 14:15
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                          无法入画不是因为美貌,而是因为侯希白心中比较“在意”这两个人,有这个亲疏关系在里面,所以患得患失,反而无从下笔


                          IP属地:广东51楼2011-08-16 14:30
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                            我觉得30楼写的有一定道理,看书其实重要的是意境,理解文字背后的东西,况且他说的不全是自己的推测。反而楼主说的李靖和可达志是一个水平的,这个无从考据,当时的情况是可达志咄咄逼人,天策府必须派出一个人来和他对阵,这时候肯定要派出武功最高的人出来,并不是说李靖能和可达志相持,而是他不得不出场,这个关系楼主要理清。还有跋锋寒的话,那只是跋锋寒的一面之词,可以理解成年轻人的豪气和狂妄,而楼主居然当成事实来看待。。。不过最后一点对于段玉成武功的疑惑,我还是比较赞同的


                            IP属地:广东52楼2011-08-16 14:41
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