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回复:我现在越来越感到人类或许永远出不了太阳系。

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对于大多数人来说,宇宙是个太过遥远的话题。我们有生之年,能干的事情其实并不多。能踏踏实实的做好身边手头上的事,享受能享受的一个普通人的幸福也许比太过飘渺的宇宙奥秘来说更加重要也更加现实……


IP属地:重庆127楼2011-06-26 02:05
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    但是对于你所创造的世界中的生命来说,你是不存在的,因为他们能设想无穷多的你的情况,然而任何一种情况都无法验证,所以他们可以说你根本不存在


    IP属地:广东129楼2011-06-26 08:58
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      2026-01-31 01:00:55
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      此贴甚好


      IP属地:湖北来自手机贴吧130楼2011-06-26 09:00
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        是的...
        但是上帝长什么样重要吗?
        你所创造的宇宙中的人们也可以想象出这样的情况...
        这说明上帝视角是可以想象的...
        当然,上帝长什么样确实无法想象...


        IP属地:北京131楼2011-06-26 09:16
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          有时我也很困惑,既然我们能想象出上帝视角,那它就一定不是上帝视角了。我说的上帝没有这么廉价,甚至于上帝头上还有另一个上帝,我说的上帝是永恒绝对的上帝,是无论从何种角度对我们来说根本就不存在的上帝


          IP属地:广东132楼2011-06-26 09:31
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            ╮(╯▽╰)╭唯物主义者的上帝就是这样的...
            哎,我觉得一个我想象的思想实验能够证明,必定存在一个非模拟的自然宇宙...
            也就是那个恩多层虚拟之上的一个真实的宇宙...
            具体过程这样...
            假设我现在这个宇宙就是真实的...
            ——只要我创世的过程出现了荒谬的结果,那么就可以证明一个真实的宇宙是不可能被模拟的...
            我创造了这么一个宇宙,他有着和我们一样的基础的常数c、h、G、k等等...
            那么这个宇宙在一个爆炸中出现了...
            他们有文明等等,但是他们在探索之后发现他们的宇宙有这样一个不对劲的地方,也就是不自然...
            他们的宇宙常数的生成过程根本就没有...
            那么我为了避免这种不真实出现,就需要构造一个更加高层的方法,用来生成无数的宇宙和这些常数...
            这样使得这个宇宙在相当于我们这个层面变得自然而正常...
            但是,文明飞出宇宙这个可能...
            将使我构造的跟高一层宇宙的不自然呈现出来,我要避免他们发现,就要在构造一个更高的宇宙...
            智慧总会突破这一个个层面,我就要构造无数的层面...
            但是这就是不可能之处了,构造无数的层面,势必要无数的信息位...
            对于用计算机模拟来说,我们能想象最高级的计算机,也可能只是一个信息位对应一个信息位...
            这样,模拟这个宇宙所需的物质空间将相当于我们这个真实的宇宙...
            但这显然不可能...
            也就是说,存在一个没有上帝的自然宇宙...
            只有这个宇宙是无穷的...
            这个思想实验吧,也可以猜测出,这个宇宙的基础理论将是一个更基础理论的衍生...
            基础理论是否有尽头...
            这个得出的是没有尽头的结论...


            IP属地:北京133楼2011-06-26 09:45
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              仍然存在呗...
              要么就是有一个足够基础的理论...


              IP属地:北京135楼2011-06-26 10:06
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                我也来设计一个思想实验吧
                假设宇宙有无穷多个,将所有宇宙合起来就包含了无数可能性,换句话说,宇宙本来是词典,具体某一个宇宙只是一首诗,你用到的字总是逃不出词典。不过现在的情况是我们无论从何种意义出发,都不能说这些宇宙都是存在的,否则就变成了一切可能性都变成存在的,这种存在是没有意义的。在我们的宇宙,有能力观察宇宙和自身的智慧生命诞生了,于是对我们来说,我们的宇宙才能定义为存在。如果我们的宇宙没有智慧生命诞生,那我们的宇宙便不存在,就像无数可能宇宙那样。所以现在我可以说我们的宇宙之所以存在,是因为我们存在,正因为我们的生命需要某种因素,所以我们的宇宙才有了某种因素,这听起来很像人择定理,事实上也是这样。李白写了所有可能的诗,但那些根本找不到的,没人欣赏的诗,根本等价于不存在,李白只是在自欺欺人,诗还是要由人写出来才能算是存在,你理解我的意思吗?
                另外,我所信仰的唯心主义也不是传统的唯心主义,如果你相信弦论的话,我可以从弦论出发,分析一下我心目中的唯心主义。
                弦论中的弦并不是物质,而是一种信息,也就是说信息决定了这个世界,我们实在无法想象没有任何信息的物质是什么样子,任何基本粒子都有其内部结构,不带信息的物质在客观世界中是找不到的,而信息也就是广义上的意识。从这个意义上说,宇宙的本质的确是数学,物质不是信息的载体,物质其实依赖信息而存在


                IP属地:广东137楼2011-06-26 10:08
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                  2026-01-31 00:54:55
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                  和我理解的相反啊...
                  算了,这个没法争论...
                  我们都只相信自己的理解...
                  争论没意义...


                  IP属地:北京138楼2011-06-26 10:17
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                    人家都争论了好几千年呢,要是我们能得出一个定论那才是真正的奇怪


                    IP属地:广东139楼2011-06-26 10:21
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                      哈,只是唯物主义真实,这就够了吧...


                      IP属地:北京140楼2011-06-26 10:22
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                        所谓的真实是指科学还是常识


                        IP属地:广东141楼2011-06-26 10:23
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                          就是理解的过程上...
                          不把人类放在中心...
                          就是这个吧...


                          IP属地:北京142楼2011-06-26 10:32
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                            理解的过程上?理解这个词不就表明了你已经把人类放在中心了吗


                            IP属地:广东143楼2011-06-26 10:38
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                              2026-01-31 00:48:55
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                              这是什么话...
                              理解世界,怎么就把人类放在中心了?
                              我从整体理解真跟人类有什么关系呢...
                              除了我,人类是这个动作的发出者...
                              这样就是把人类方中心了吗?
                              不明白...


                              IP属地:北京144楼2011-06-26 11:22
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