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感觉2代所谓“堆怪”问题本质随着本作远程武器崛起自然而来的设计

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不知道吧里有没有人记得我前几天在魂桶吧发了个车魂2的贴(已经删了,太丢人了),其实老实讲三部曲里面我最喜欢的还是2代,无他,单纯各方面量大管饱。但我为什么当时会爆典?因为我那个时候有个档打鼠王试炼打昏头了于是脑袋一热写了那个帖子。所以话又说回来了,为什么我会卡试炼,用头盖骨聚怪不就行了吗,这就是我发这帖子的原因:依旧压级推图导致只能拿小弓一发打不死小老鼠导致被群殴死了几十回弓箭都快用完了于是红温上头失去理智上贴吧爆典丢人现眼
我发现魂魂这一代很多人骂的东西像是隐藏门只能互动键去开这种基本属于单个拎出来冷静思考的话其实还算好,可能有点争议但远没到专门去写个文去批的程度,能让人对这些设计大喷特喷的原因就是在游戏里被其他问题恶心到了而导致红温上头,所以之前那些无关痛痒的东西缺点才会被无限放大。
那么这代最直观最容易让人破防的是什么?肯定就是相比其他魂游要多得多,经常要面临一打多场景的群怪,至少对于刚玩的新手,尤其是之前已经玩过其他魂游,已经习惯“远程引怪,近战输出”模式的玩家就是如此——在他们眼里面四大名捕反倒问题不大,毕竟这一块是极少数弓箭能引怪而不触发群体仇恨的地方,更多时候对面就像是有蜂巢意识一样打一个全体启动朝你跑过来,再加上这作神必的处决无敌失效的问题导致被群殴除非往死里堆韧性抗性否则很难有反打机会。这几套组合拳下来是个正常人都会绷不住开骂的,除非他们能意识到一件事情——那就是这一代的弓箭伤害真的很高,高到即使是物理战士也完全可以远离怪堆用远程手段风筝对面去规避伤害,倒不如说古村或者涉谷在一开始就是按照鼓励玩家多用远程的思路来开发才会整这么多足球队出来
反正很多新手在和我抱怨堆怪的时候我通常叫他们勤用弓箭输出就能让60%的人豁然开朗发现新大陆,对于二代的最大刻板印象也就这么随之迎刃而解了


IP属地:四川来自Android客户端1楼2026-11-05 01:04回复
    桶吧的帖?难道是那个说魂二玩家是最姨姥的那个帖子


    IP属地:河南2楼2026-11-05 01:56
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      2026-11-08 09:26:40
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      我说魂游难度本质难度越高难度越低:怪物数值/性能高但存在固定输出窗口,玩家性能差但主要输出手法简单,所以学习成本低(魂三平a法环战技)。魂二在玩家这方面做了大跨步,添加了很多机制玩法和相应的怪物。像魂三削韧/爆头/弹反处决就是这样的例子,很多人不知道但一样玩;但魂二把这个作为主要玩法,按老思路玩就出现了很多问题。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2026-11-05 02:41
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        与其说是远程武器崛起,不如说是弓箭崛起
        魂二的数值平衡过程相当的莫名其妙,最开始原版的法术秒天秒地,伤害又高,效果又强,结果到了dlc发售为了进行平衡直接给所有敌人全都加了大量的远程抗性,之后原罪学者版又直接将法术伤害对半砍,一些强大的法术的确没有那么滥强了,但是一些原本刚刚好能用的法术直接变成了刮痧废物,原罪版的法术削弱可以说是一刀砍废了半个法术系统。但这还不是最离谱的,最神的是在已经将法术伤害对半削的情况下原罪版居然没有修改dlc小怪的远程抗性,导致高温度下dlc这法师推图体验相当灾难。
        而且说到堆怪问题,其实本体这个问题不怎么明显,真正体现堆怪问题的是那三个“饱受好评”的dlc,充斥着各种狭窄通道的情况下还有一堆会在你踏入该区域时突然被解索AI的小怪,而且各个都把各类抗性拉满,一些区域在高周目不使用思乡的情况下我都不知道该怎么清图你要是打吧,一个个抗性高到不可思议,你要是不打吧,那帮装死的小怪是根据你进入该区域才激活AI并且锁定你的,跑酷的代价就是身后会不知不觉跟着一路火车队干扰你探索,而且还有一些单行道会出现堵路怪专门用来恶心你。而且魂二是没有像魂一魂三那种最低破防率的说法,因此高周目看似敌人数值提升不高,实际上纯粹的攻防数值百分比提升带来的影响要远比你想象中的大,因此高周目很多后期敌人都免不了给他刮痧的尴尬境地,导致爆发流玩家玩的非常难受,dlc尤其是重灾区。
        只能说魂二的确在很多地方做出了自己的特色,有自己独特的思路玩法,但是在数值平衡性这块属实不敢恭维,虽说魂一魂三也并没有好到哪去就是了()


        IP属地:安徽来自Android客户端4楼2026-11-05 04:00
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          哎毒箭


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2026-11-05 05:03
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            魂二的弓箭真没魂一厉害别以为毒箭有用等于弓箭厉害 有心思耍这玩意还不如几刀收工对面


            IP属地:广西来自Android客户端6楼2026-11-05 06:54
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              魂的弓箭直伤本来就是长期被低估的,感觉单纯魂2皮脆加抗毒太少了、堆怪真够多、大部分也没盾才吹的,我眼里魂2优势其实反而是近战的武器大类的平衡,4部魂里也就比法环差一点,尤其是石戒让很多本来差口气的削韧变得能强压了,除了柄伤直接坑死的大斧和④一半但是其实dps和推图dph上限还是很高的戟(不过你别问上限是怎么一回事),以及一辈子都为了PVP平衡老老实实④了的鞭子拳头都能玩


              IP属地:江西来自Android客户端7楼2026-11-05 09:13
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                其他魂不用弓箭也能靠经验去舒适推图,魂二是你就算熟知怪的分布也得用弓箭引怪不然容易暴死


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2026-11-05 10:08
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                  2026-11-08 09:20:40
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                  看看原帖说的什么,好奇


                  IP属地:河南来自Android客户端9楼2026-11-05 10:37
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                    感觉远程只有毒箭算很强,其他箭伤害也高但没毒箭那么离谱的泛用性和总伤害。
                    输出法术在群怪场合很可能表现还不如近战,更别说dlc加了远程抗性大部分时候打中了也是刮痧。


                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2026-11-05 10:46
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                      我不喜欢跑酷,喜欢一点点推图,堆怪这个玩下来倒是还好,而且这还是在开荒时不小心把毒箭商人给砍了的情况下。要说最不习惯的还是开头作为仓鼠党不舍得用滴石但元素瓶少和独特的锁定。


                      IP属地:上海来自Android客户端11楼2026-11-05 11:41
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                        魂2之所以有区别于历代的新鲜感就是把1v多纳入了关卡设计考量,但对地形地势的理解和机制、武器模组的运用以及红绿条资源管理有一定程度的要求。打不过,没那个因地制宜布置策略的头脑和适应力,又不愿去学习、适应、摸索对策,那可不痛骂堆怪了。就像lz悟出的战术是弓箭远程磨血,一些吧友悟出的可能是善用武器轻重突刺、双持横扫模组;有些吧友喜欢用矛盾、长戟、骑枪寸长寸强;有些吧友靠走位花式处决;有些吧友喜欢顶盾拉扯;有些吧友善用各类道具、魔法;那你说我右手拿把龙卫戟,背后背个方盾,副手放把弓、弩,兜里踹个99火焰壶跟毒飞刀可不可以?当然也可以,各类套路兼而有之,互相融合,这种对群策略的摸索衍生出的各类具有个人特色的战术,就是魂2独有的乐趣之一,某种程度上是一种老学校半回合制rougelike的游戏体验,考验的是基于游戏机制的执行力和创造力以及熟练度。不过我还是那个观点,这代风评差的本质原因是反跑酷,尤其是低技术力看攻略式跑酷,把那个摸雾门去了少九成破防贴。


                        IP属地:江苏来自Android客户端13楼2026-11-05 13:06
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                          第一部魂游就是魂二,玩完了才去刷的论坛,才知道原来有这么多问题,还以为是自己操作不行,初见石像鬼给我打袅了


                          IP属地:河北来自Android客户端14楼2026-11-05 15:23
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                            你说得对但是社区貌似极少有让人用弓箭(特指纯伤害箭)推图的建议,一问堆怪怎么办要么是19智的思乡,要么是进王城前不能无限买的头盖骨,要么是价格贵不能无脑射的毒箭,即使是楼主不推荐的“弓箭引怪”,吧里一搜还有一堆这么教的


                            IP属地:北京来自Android客户端15楼2026-11-05 17:55
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