中国的社会经济环境与北境之地不同

史塔克家更像是斯堪的纳维亚或北德意志的贵族，不善于做阴谋，但军事指挥能力强，并且内政也还可以

有何不同，我没觉得。差别只是肤色不同，吃米吃面粉的问题。套句色曦的话，权力的游戏一但你决定参与其中，你就没有退路了。像斯塔克家族这样的个性，不是灭族就被统治，我只是好奇他怎么活下来这么多世代没被征服的，政治并非全是阴谋，实力和智慧的也就是硬实力和软实力也要发挥作用的，作为一个统治北境多年的领袖，政治敏感度和政治智慧之低令人诧异。

历史上中国的明君，哪一位没有非议，这是正确的，没什么值得讨论的。好人和老实人当不了好君主这没啥好讨论的，事实如此，权力不属于好人和老实人，即使好人和老实人接触到权力，他们也会改变腐化。说近点这是定律，说远点这是人性。
关于北境，我觉得史塔克家族在书中的命运，应该是很早就会发生的事情，竟然到奶德这一代才发生，才让我觉得纳闷。一个没什么政治智商却很能打仗的诸侯，是任何君主都想利用，也是最容易被当做明枪来使唤的，也是最容易当炮灰的。

事实上，这就是那一环境中Typical的贵族性格
另外，Stark家并不是每一代都没有政治智慧
Ned的父亲Ricard撮合了布兰登-凯特琳，莱安娜-劳勃两组政治婚姻，并将二儿子奈德送到了艾林家，感觉其外交能力不亚于霍斯特 徒利

中国自秦之后是帝国制中央集权政府
这和封建领主本身就不一样
非要类比的话，请看春秋战国时期
宋襄公如此“仁义”，宋国也没有被灭国
更别说地理位置如此封闭的北境

但最后还是死在疯王之手……还有大儿子也跟着一起挂了。你是希望我莫以成功论英雄呢，还是以结果论来评论这个家族呢，哪一个结果都不够理想，我想我对史塔克家族唯一的看法就是唏嘘，一个不该在这本书出现的家族，这个家族对荣誉和正义的偏执令人汗颜和无语。汗颜自己没有那么高的觉悟，无语他们的愚昧。当然，这只是作为一个读者从现代社会的角度去评判他们的行为。我无意批判史塔克家族。因为毕竟这只是本小说，不是现实

宋襄公：春秋中前期宋国国主，颇有作为的政治家，以仁义见称。初立，以贤臣子鱼、公孙固为辅，宋国由此大治。国际上紧跟齐桓公步伐，积极维护齐国霸权。桓公死后，欲霸诸侯，却为楚人所执。后一意孤行，发兵攻郑，与楚决战于泓水，宋师败绩。襄公不幸中箭，不久辞世，终其一生未能主霸诸侯，含恨而终
功败垂成，穷兵黩武，仁义只能用来教化百姓，用来鼓舞军心，拿来当国策，实乃愚昧之举。没人会讨厌史塔克家族奉行的精神。只是顽固的只知道一味奉行主义教条，却不知道在面对现实问题变通和调整。这种行为是愚昧的

尊重您的观点，只提一句，对于最后一句话，如果你真的想要在现实中找到类似史塔克家族的批判对象，在历史中是一抓一大把的（额，我这里并没有为他们家族开脱的意思，别误会）

瑞卡德当时算不到疯王真的是疯子...
杀掉自己下级封臣和其继承人给了所有贵族造反的借口
如果没有瑞卡德在前和琼恩艾林在后的外交，劳勃和奈德再能打十倍也不过是铁群岛巴隆的命运

功败垂成，和Ned一样的失败
不过国家都没灭，宋国继续生存到了战国时期，特别考虑一下宋的地理位置...
春秋时期有很多贵族（不一定是国君）奉行着Ned一样的荣誉，他们的家族也都生存甚至繁荣下来了。

其实对史塔克有微词的看法不外乎两点，那就是 书中的史塔克是否合理，以及 这样的君主是否值得赞许和肯定。
事实上我认为无论如何评价，史塔克家族在书中所表现出来的性格和东西都是合理的。北地的人情，风土习俗，马丁的各种铺垫，我觉得产生一个这样的家族都是合理的。所以我觉得如果要说史塔克家族蠢，那很大程度上都会是超出了书本内容的东西了。
所以关于史塔克的存在是否合理，这一点我觉得有点太钻牛角尖了吧。
至于第二点，就如你说的，在“现代社会角度来评判”。
事实上，我倒是觉得在现代社会的角度看，我反而更觉得史塔克家族值得赞许了。
说句可能幼稚的话，我并非对历史一无所知。但我总觉得，历史之所以为历史，是因为它们是发生过的东西，而不是正确的东西。所以某些时候，我觉得历史上“是否发生过“的事情，是不能够作为我们价值观所判断的“正误”标准吧。
历史已经发生了，而它存在是否能证明了某些东西的合理呢？在那个世代或许是那样，但站在现在，我并不觉得我非要对于这些东西抱有赞许。大概还是因为我过于倔强吧。


我只是站在读者的立场评论这个家族的兴衰，其实我个人对奶德还是充满好感的，这样刚正不阿的角色永远都是拥有忠实的粉丝，只是既然这是一部史诗小说，当然也要严格的从政治和军事的角度去评论这个家族的缺失和战略失误。而不是只是从人性和道德的角度出发。

我当时是看到你说，很好奇为什么史塔克这么多年来没有被征服，所以发了前面的一个很长的楼。
总结起来意思和47楼的朋友差不多，就是史塔克家族作为世代统治北境的家族，表现出来的这些怎么想怎么感觉“不像是个搞政治的统治者”的特点无论是在小说的构思上，还是在历史的原型上考虑，都是合乎情理的，包括整个北境的设计其实都没有问题。艾德这个人物也不能说是作者完全凭空为了塑造一个品质高尚的形象而写出来的，如果说有家族世代统治北境，它差不多也就是现在史塔克家族的样子，北境守护也差不多就是艾德这个样子。
至于其他的方面，比如艾德在君临的一系列所作所为的看法，就是见仁见智的问题了。


历史是由胜者来书写的，所以当然会合理，如果不合理，那他的地位不是不合法了？呵呵，其实历史呢，就是结果论为主。我们可能会缅怀许多那历史过程中令人敬佩和叹息的英雄，可是最终结果才是我们唯一必须要牢记的东西，我们缅怀项羽的力拔山河气盖世，但却不得不在流氓亭长刘邦的胜利下从此当了汉人。我们叹息岳飞和文天祥的忠义无双，但却不得不接受汉人被蒙古人和金人蹂躏的事实。历史就是如此啦，结果才能改变一切，过程只是过程，无论再怎么好看，再怎么让人流连忘返，结果决定了我们的未来走向。史塔克家族在书中的地位至关重要，可是作者对他们的设定却让我失望，这种感觉好比岳飞和文天祥的死一般令人愤慨和不满，但却也只能默默接受书中的结果。从而引起的检讨和批判。对他们有爱，但不能因此对他们的所作所为抱以无条件的认可。因为毕竟，他们到目前为止，史塔克家族的进展，只能让人沮丧和失望