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曾经高中写的,备个案别丢了

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1楼2011-06-15 14:37回复
    个人一点拙见——因果关系
    因果关系在我们这个世界的重要性我想我不用多说的。
    现在我们直接来慎重的考虑一些问题。
    出于慎重,我们首先假设我们目前的物理学做的探索的结果都是接近或符合真理的。
    那么我们的世界有多少是随机几率决定的?或直白点说是由上帝玩色子决定的?
    任何事物和物理现象都是联系的,这一点是肯定的。其间的联系就是因果关系,也可以肯定的说只有因果关系这一联系。一件事发生他必然在物质世界里产生一定的影响和效果。这影响又成为另外一个事件产生或发展的充分因素或仅是必要因素。任何一件是的发生都必然是由前些事的事件结果为诱因的,而它的结果又成为了另外一个继而之后的一个或多个事件的诱因(一般情况下是多个,但在抽象考虑某一问题的时候可以考虑到仅对单时间影响)。
    现在我来抛一枚硬币,按照熟知的随机的推理出现正反的几率是相等的各是50%。其实我要在此非常非常的提醒大家注意一点,也请务必认真看下我说的下边这段话。
    当你以完全相同的初始状态再次抛出这枚硬币的时候,结果必然是和第1次得到的相同(如果第1次是正那么这次也是正,反之亦然)。原因很简单,抛硬币是一个物理过程,是符合物理规律的。当初始状态也就是抛出时的高度,角度,角动量,等等所有的被这次物理过程涉及到的因素的初始状态完全一样时,你没理由不相信会得到同样结果。那么我们的概率学怎么办?错了么?这就是我要提醒的,概率学是说的随机初始状态,也就是说概率学的随机结果的得来要求我们的初始状态不象我所说的那样完全和上次一直。在概率统计上,大量的随机初始状态得到了统计学的50%对50%的结果。
    那么似乎微观粒子的运动是够随机了,我们完全无法测量,只能靠随机来了解它而不能完全琢磨它研究它某时的确切位置确切状态。我也要强调下是目前的物理学状况目前的理论下得出了测不准关系,对真理来讲,一切的物理学规律都是几近真理却有几近荒谬的,因为理论的发展就是一步步靠近真理,而似乎永远无法到达真理。确实这样。真理是我们给物质世界完全写照的代名词。我们的理论只能尽可能多的揭开面纱,却不能去处棉纱。对测不准关系不加评判,没这能力,个人认为它并没逃出因果关系,并非不可测。我们只是没法完全掌握足够的原因,所没无法得到它的状态结果。这样说并不贴切。


    2楼2011-06-15 14:38
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      2026-03-26 08:48:43
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      物质世界如此,那么所谓的智慧生物呢?
      似乎一看起来人虽基于物质存在,基于物质思考,但总觉得应该是不那么象物质世界的非生物那样严格按照因果关系,似乎人有更大的选择空间。
      如果你愿意思考,就会发现,你的任何一个举动都没脱离开物质和物质间的相互作用。并且人的所做所为都是先由因果关系导致物质基础的相互作用和变化后,才在宏观上发出相应的行为或其他现象。而并非人们所比较容易接受或比较容易理解的先有了某个想法,所以由此决定做某些事而导致了物质基础的相应变化。
      产生此误差的错觉的相应点可能是人们将因果关系直接用于宏观现象导致的。比如你吃东西,原因,你感觉到饥饿,再原因,距离上次吃东西已经有一段时间或运动等等很多因素参与其中。我要说的并非说直接在宏观上运用因果关系是错的,而是说人们习惯了这种宏观(因为生活最贴近),总是觉得先有宏观后导致其他。其实宏观现象间因果关系是微观因果关系的直接载体,是正确的反映,但却不是本质,所以就象现象容易迷惑人认识本质一样,有些时候出错就是因为它是反映,而不是事件的原映体。
      不可否认人们研究本质从现象入手,但更要提醒注意的是本质的规律是不和现象违背的并且是高于现象的。
      如上所说,人的行为基于物质基础的因果关系,而并非表面上的仅仅基于其他行为。
      在这里觉得有必要举个例子:
      朋友告诉你一个好消息,你感到非常的高兴。似乎你的高兴直接基于朋友的这个好消息上,事实上也是如此,你确实是因为这个而激动,但本质并非如此简单。你得到了好消息首先是这消息的声波传入耳道到达鼓膜造成鼓膜的谐振动,此谐振不经辨别直接通过神经反射传入大脑,在大脑里经过语言识别句意理解和意识传达等等许多涉及到的过程(必须强调,所有这些大脑处理过程是最复杂但也是完全依赖物质因果关系的过程。比如语言是一个储存和参照的过程,这里的相互作用由物质基础做响应的调配和反映来配合句意理解等过程,其实就好象计算机的汇编语言转换到机器语言的过程。对比这个例子理解完全可以)。在大脑处理过程中物质基础的反映做到想应调配,并由得到的信息再对比出你得到的消息对你的好处,并由此好处再参照以往行事原则(这个所谓的原则是抽象的)做出相应的刺激取向,在这里就是刺激到你的喜悦感(不难想象,你在人生真正的第一次得到对你来说是好消息时你其实是没有反映的,不高兴,也不悲哀。这些反映都其实是后天的)。我举例过程说的都还是难脱离宏观过程的,但这一切都是靠微观的物质基础为本质的。
      在这里简单说了说对智慧生物人容易产生出的和非生物物质世界相互作用有些不同的误区,强调了下本质的共性。 


      3楼2011-06-15 14:38
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        续2
        事情说到这份上似乎往下思考更有写韵味。
        基于以上两帖所说,大家都注意到了,第1帖已经阐明了事情的实情,第2帖只是补充强调了下不要进入误区,强调本质共性。
        那么就是1个结论,因果关系对世界的直接支配和初始状态的重要性。
        (在这里恐怕要强调一下了,以上都是个人见解。那么我们下面的见解是基于此的,也就是说是假设其正确的,绝不要随便对某个理论说它是真理,尽管被大量实践检验,因为真理是物质世界的完全写照,而目前没有理论可以被保证不被推翻或发现其不适用的一面)
        从这里往下思考是可怕的。我们的世界会是怎样?
        如果说我们的宇宙诞生于宇宙大爆炸,并且假设没有和其他宇宙相发生联系作用(这里的宇宙是我们的整个物质世界,强调是为了区别于某些假说谈到了相关的平行宇宙等等之类)。那么我们由此推得的结果必然只有一个,那就是我们的历史和现在和将来其实只不过是一步电影似的过程。
        这似乎是可悲的,一切是被注定的。呵呵,对于悲观的人来说这是多么可怕的事啊。
        宇宙大爆炸之前和爆炸原因是不可测的,但他一旦爆炸之后就完全由自己说的算了(如果宇宙大爆炸由外因引起,那么这里的爆炸瞬间之后假设外因完全消失,这和前面假设的我们的宇宙是封闭的,不和其他宇宙想作用是保持一致的),完全的依靠因果关系发展下去了(其实我一直以来说的因果关系就是物理世界照自己的规矩相互作用有前有后相互影响的另一说法,此处强调下)。这样的初始状态各方面完全定了的发展其实就是一部电影式的宇宙史,似乎可悲,如果事实是这样,那就无可辩驳。
        但我坚信的是事实不至于简单到这种地步。
        和所谓的外宇宙没影响吗?我们的物理观念哲学观念逻辑观念思维方式等等等。。真的就完全的正确的么?不一定吧。
        那么似乎如果仅是宇宙和其他别的空间联系的关系导致咱们的推论不可靠的话,我们完全可以把所有和本宇宙以及和外宇宙有联系的空间全部纳在内,这样似乎我们的历史还是电影式的。呵呵,那么在我们还无法推翻当前的种中观念方式的时候,这样的情况确实可能是事实。但不用悲哀,在我们本身的宇宙里在和外有联系的情况下,本宇宙已有足够的灵活空间,而你也有足够足够多的发挥余地去*纵自己的生活。尽管这本宇宙的灵活,你自身的发挥也不过是一部巨大电影的片段或片段的片段。
        对于这些不可测的东西谈的太多太多,其实真正的科学全部是靠实践证实的,我们这些都是不可靠,也是科学家们无心思去多想的。
        但我不喜欢放弃,不管是想,还是想象,只要尽可能符合目前的认识水平的极限,那他就有可能是正确的(因为只要你能够做到慎密的推论,有敏锐的洞察力),如果是推出了不符合目前情况的,也有可能会是正确的。
        


        4楼2011-06-15 14:39
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          补充
          在此做一个上面这个帖子的补充,有几点需要说下。
          就象我中间那部分解释因果关系用的一句话,因果关系就是物质世界按自己的规律(不见得都是我们发现了的)有前有后相互影响的作用过程。
          如果上面几帖推论正确,如我们上面这帖所说的整个宇宙史象部电影那样的话,那我再插上一句。
          在假设的时候我已经说过同意目前的实验和种种理论等这些人类物理认识都是正确的,那么我们就可以把相对论的时空观念也加进去了。
          这个因果关系是有前有后的,相对论阐明了光速的不可逾越(我要提醒一点的是,你从某一点通过某种手段直接出现或称为到达了另一点不叫做有速度,速度是一个延续过程,是该物体在整个空间运动的延续进行过程,并非从一点瞬时移至另一点)。但我们如果假设光速可以逾越(未被发现的东西很多,不可轻易否定一个假设),那么因果关系就在这里被打破了。那么我们的宇宙史就不是一个通常错觉上对时间特别照顾的“史”的概念了,而是一个新奇的概念,就象平摊在地上的一卷电影胶片。固定在那里的,并不能单纯的认为是面或体之类。
          


          5楼2011-06-15 14:40
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            续3
            曾经见到有人曾提到过平行宇宙的概念。提法多种多样。我只举出我见到过的一个样例。
            是这样说的:
            你现在在这个宇宙中,就不能否定还有和你一模一样的N多个宇宙。并且你在这里如果这时刻同样坐在电脑旁你打的是个“A”字,那么在另外那个宇宙他打的就可能是个“B”字,除此之外,在你们打这两个字之前你们从宇宙诞生开始一直都是一样的。
            有的说打完这两个字之后你们的宇宙也会恢复到完全一样。做的任何一个动作等等。。。。
            对这样的说法想必有的朋友也是见过的。我有点个人意见。
            从我以上所恢复的帖子来讲这是行不通的。
            当两个能被证明或假设他们一模一样了很短的一个极限时间的话,那么就可以通过我那套因果关系初始状态的说法证明他们具有相同的初始状态,然后说它们具有一模一样的任何一时一刻而不仅是那极限短时间内的一模一样了。那么它们就不会发生突发的异变而产生哪怕仅仅是一个动作的不同了,更别说此动作的以后。
            当然你或许会拿“外因”来反驳我,这里我不排除你的说法,我也赞同这样想。
            但外因一旦出现在整个宇宙都相同的情况下只是影响了某一个微不足道的小地方的不同的话,我想这样的可能性非常之小甚至为零都是可能的。何况他要求的是此不同出现后以后又相同,就更是不可能的了。
            以上均属个人愚见,欢迎批评
            


            6楼2011-06-15 14:41
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              补充2
              一个对首帖的补充:
              我认为有必要对我所认识“因”和“果”进行一下强调。
              请重视:
              所谓的我所说的“因”和“果”是个很广泛的概念,其实不是我所说,在人们认识里也应该被再提醒注意下而已的。
              “因”:所有一切在事件A发生时都参与进去的最直接(而非通过互连影响间接)的所有因
                       素。
              强调:这其中有很多都是微不足道却可能有“蝴蝶效应”一样影响力的一切因素。而我所说
                      的充分因素其实就是只除去一些微不足道但在实际已知要研究的事件中不能起到“蝴蝶效应”那么大影响力的因素。
              “果”:是事件A发生后所得到的一切最广泛的最直接的所有的“影响力”(这个词不能说很适用)。
              强调:“果”的广泛性直接性是事件A因为一切(绝对完全的所有)“因”参与和作用后得到的一切的“果”。
              比如:
              一个事件,我划着一根火柴。
              在这个过程中:
              “因”:火柴头与塞纸之间的摩擦力,持续时间,附近空气中氧的含量,温度,湿度,压力等等等等,甚至还有我认识有限所提不到的你能想象的到的所有因素和你想象不到的所有因素。(其实我举例过程中并不是所有因素都是最直接参与事件的,这是在非抽象状态下,研究一个不太恰当的宏观例子的结果。我认为研究一个时间极短暂甚至可认为是瞬时的,在抽象思维中进行的某个微观事件,效果更好更明智一些)
              “果”:事件结束后,由于火柴的点燃导致的种种结果,包括消耗的附近周围的氧含量(不可以忽视,尽管少),造成的周围温度的升高,包括造成的空气流动等等等等,也同样还包括你可以想象的到的和想象不到的一切。
              但我极其想提醒大家一点很微小的“果”是,其实就连你看到的整个过程,也是该事件的“果”啊,因为事件过程中的发热发光都是事件的“果”,而你看到正是因为这个“果”到达你眼睛并在内部反映然后在你大脑里形成意识。其实这就是我另一个要强调的东西,它已经瞬时就成为其他事件的“因”了。
              在上述说的瞬时似乎不合适,因为它到达你眼睛不是瞬时的。
              其实我那样说不是为了强调瞬时,而是为了强调成为了另一事件的“因”。
              那么光在产生后,在传播过程中就是一个因果传播过程。
              比如:
              正因为光在A点存在,所以它才在紧挨着它的B点产生了,然后继续延光路传播,到达C点D点。。。。等等。。
              其实可以想象下,在光的传播过程中,如果根本就没到达过A点,那么怎么会通过紧挨A点的B点甚至以后紧挨的各个连续的在光路上的点呢??
              请认真阅读和思考上述话的意思。
              我这个帖子只是补充和强调作用。
              但归根这都是个人观点。
              本人能力有限,不过是个普通学生而已,所以论述过程甚至难免有错误。
              当然更不能否认其他人的不同观点。
              个人见解。
              


              7楼2011-06-15 14:41
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                外星人?有人找我吗?找外星生物干吗非得先找有可能有大气(随便成分)的星球,然后找有可能有水的星球,然后找有可能有有机物的星球,然后找有适合“生物”生存的大气成分,然后找。。。。。。
                得了吧,让你找和人差不多的有机生物呢?那就那个镜子让地球自己照照不就得了。
                就算那样子找到了所谓的生物估计也是和人类有极近相似的吧。范围太小。
                打开点想象力。
                有没有任何你想的到的形式的生命呢?
                先想象一种,随便的想。然后考虑他们需要的环境,然后在宇宙里找有没有这样的环境。然后就不管他有机无机,有物质基础没物质基础。
                不就是生物么,管他什么样的呢,发现点不对劲就研究,可能就是有智慧的。


                8楼2011-06-15 14:42
                回复
                  2026-03-26 08:42:43
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                  顾念楼主打了这么多,沉贴吧。


                  IP属地:山东9楼2011-06-15 14:44
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                    以为是时空的因果结构的内容
                    被骗进来了
                    还在前面,不算顶,让它沉吧


                    10楼2011-06-15 14:48
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