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[lbk]包含剧透[rbk]二部分出来后聊聊对默母子第十章母题和小红神看法
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脑花猫1927
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一楼防剧透。希望可以和大家一起讨论🙏🏻
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1楼
2026-09-26 20:10
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三点水没事吧
废墟遗迹
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cy
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2楼
2026-09-26 20:24
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脑花猫1927
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首先是关于默尔索弑母的线索和时间线归纳:
1.默尔索妈妈突然又哭又叫差不多持续了一年,老五说他是那样一年后的某一天开始害怕的,所以应该熬了一年没完全疯但也差不多了;
2.某一日,突然,默尔索妈妈实在撑不住了让默尔索sha了她,但是默尔索应该犹豫了,默妈就让他不要判断了行动吧把她sha了是至少能为母亲做的事,临了还和默说不要判断行动才能拯救他直接更替默尔索底层代码把他能当巨人这条路封了导致默能上车;
3.浮浮说默尔索在弑母当天晚上和让娜去看了电影;
4.默尔索和卡门通话描述客厅窗帘外透出光,按cg环境看当时是晚上,还有锁链和默尔索手上的勒痕应该是弑母后想自己一个人放空时卡门来敲门了;
推测时间线应该是:
老妈疯了一年→撑不住了让默尔索动手→默尔索犹豫→默母再劝并封了老五的下判断的功能→默尔索弑母→卡门敲门→默尔索冷暴力卡门→默尔索和让娜看电影→……→默尔索被捕
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3楼
2026-09-26 20:43
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脑花猫1927
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所以在冷暴力(?)卡门的时候其实默尔索正处于一个思考和判断的途中态,毕竟不是自己因为要干大事才弑母而是母亲要求终结痛苦+自己犹豫了,所以在弑母后的情感状态应该是一个比较滞空的状态,这种情感放到现实中和原著里,关于失去母亲的情感是需要默尔索慢慢在日后体会的——但此时卡门突然踹门开始聊天直接让默尔索拒绝回答封闭内心了。
实际上他不是想什么都无所谓或者存心不搭理卡门,而是像他和噗伊说的一样,他不知道。他还没理清楚又怎么能回答卡门的问题呢?而第十章的主题和这个探讨很有关系,并且拆分成了几个位面分别探讨。
噗伊与默尔索的谈论基本上也是在讲这个问题,接下来我会对这个部分给出自己的想法。
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4楼
2026-09-26 20:43
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脑花猫1927
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有一种婴儿存在着还在母亲体内也就是胎儿时期的记忆,在第二部分默尔索回答噗伊关于红派经理和自己诞生的问题时,并没有引用诸如“一般情况下”或者“都市内”这种迂回的话,而是很直接说明了爱啊期待啊这样的字眼。结合摇篮曲和默被培养成“要记住”这样资质的人,是否存在可能性:老五存在着胎儿时期的记忆?
某种意义上 小红神是默尔锁和其母亲的实在结合体。
默尔索会对仍记得的小红神道歉,或许也是因为想起来母亲,而默尔索之前回答说摇篮曲时用的是都市为载体,那么或许他出生时不是或不只是母亲唱过这样的内容。
在一部分未成功出生的红神会一边唱摇篮曲一边在语音里蹦出“经理大人……请下达指令”这样的话。
以上只是一小部分的论证。
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5楼
2026-09-26 20:44
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脑花猫1927
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补上面的图片
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6楼
2026-09-26 20:45
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脑花猫1927
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直接将两段关系联系起来的其实是这段最为直接揭露经验与记忆,红派与黑派的话:
将价值原样留住,渴望期待价值,这是记住和经验的两种状态,记忆存在于过去,经验存在于过去和未来,但有一样东西是将两者可以进行区分的东西——死亡。
死亡已经成为一种泾渭分明的静止态分割。默尔索在话题上的回避一部分可以理解为其对于“现在”这个客观性的思考和重视,另一部分则和他在故事中的心结有关,也就是母亲的死。
母子分离是人生中的第一场悲剧,这不仅是分娩带来的分别,在时间的轴向上生死也是一种分别。所以某种意义上说,默尔索在母亲死亡后被卡门打断陷入的封闭态导致他又陷入了一种近乎刚分娩胎儿时期的状态——但很糟糕的是他不会像婴儿一样大哭大闹。
因为母亲已经死亡,一部分变为了记忆,而过去的部分又产生了新的价值的期待变成了经验,所以默尔索无法完全坦诚和理清母亲死亡也导致了他在记忆和经验的问题上也无法得出属于自己的结论。
虽然他切实活在现在之中,但他仍旧是一个精止的状态,他所做的一切和思考就和西西弗斯推石头一样只是把石头从山底推向山顶,周而复始。
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7楼
2026-09-26 20:45
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脑花猫1927
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噗伊在这里作为孩子发问的迷茫态对应作为子的默尔索,而其红派神明的母职又对应了母的默妈。我觉得红神在两个周目都存在男女共相除了神这一身份的无性别性,这种母子二象性也是设计的一环。
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8楼
2026-09-26 20:47
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脑花猫1927
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在第二阶段,通过让娜说的话 我们几乎可以确定,想要离开西西弗百货公司,又或者说达到巴士的目的,则必须要默尔索“下定义”才可以。
但让娜在一周目对默尔索把一部梯子钉死感到不满并提到其母亲的做法,将某一事物彻底锚定并不是这个西西弗百货公司的通解。结合二周目黑线的文本我们可以知道西西弗这个品牌产业进行了多种迭代,广场法庭水族馆百货公司,每一个世代代表一批巨人的更迭。那么或许离开这里的通解为:为西西弗重新下一个集体的定义。
这个通解和杜内瓦这个疑似从广场时代存活至今的老资历有关,正因为体验了流动的时代或许对西西弗百货有什么额外的看法也说不定。目前几乎肯定为第三部分的关键人物。而且我觉得这个小哥或许可以如第二部分的噗伊一样承担一部分负责让默尔索自主思考的功能。当然,最后的理解部分肯定还是会由但丁负责,考虑到能看到默尔索的过去,但丁一直是那个可以理解所有罪人的人。
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9楼
2026-09-26 20:55
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脑花猫1927
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以下为个人推测:
第二部分卡门对百货的介入更为强势,或许在第三部分的结尾需要对战的是象征层面的西西弗斯百货(在一片充满阳光的地方)通过默尔索重新锚定和疑似新西西弗(这个算场外信息了)的杜内瓦的支撑协助开启了西西弗品牌的新时代——也就是西西弗百货确实塌了,但因为锚定产生了新的西西弗xx,与之相对的九人会会得到新的研究材料和权力掌控,巴士可以根据这个品牌换新情况争取默尔索无罪推定继续拿放逐权让默尔索回巴士。皆大欢喜 。
但这个结尾有个问题就是旧巨人怎么办。如果是按照这个发展要重新锚定那么必须要把以前锚定的家伙说服或者打一遍才行。神父还则罢了让娜该怎么办……当然我个人希望巨人们的关系就是纯同事没有派系区分哈
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10楼
2026-09-26 20:59
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脑花猫1927
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以上是个人的理解和分析!想听到吧友对其的看法和见解……我一部分期望在第三部分看到小红神,另一部分又觉得,或许第三部分不会有小红神了,死亡令人恐惧而活着又有填不满的饥饿,那么一开始或许不要降生才好——就像那些被脐带围绕窒息而死的婴孩,为何不能说那是一种自杀呢?但这或许有些消极了,我还是希望三周目哪怕噗伊真的想自取灭亡也要先降生下来再说……
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11楼
2026-09-26 21:04
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哈哈你说的对🍻
废墟遗迹
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十分好的帖子,我不擅长发表自己的观点……但是我希望更多人看到这个帖子
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12楼
2026-09-26 21:18
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脑花猫1927
郊区生命
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关于期待的补充。
如果这是对应的那默母子也是难得一见正常母子情(大概)
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13楼
2026-09-26 21:19
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脑花猫1927
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基于上述内容我突然有了新的猜想。如果红神的一切和默母子息息相关,那么红派经理的状况会否也是一种默母的写照?她在红神降生后死去了,但是脸上带着笑容。
接着看卡门敲门的cg 如果上述推论成立此时确实为默尔索刚刚弑母且使用的正是这条锁链。那么能否把这份锁链视为母子的脐带呢?他人之锁是视线是凝视是期待的锁链,但在此之前,先是母子之间的锁链。
以上!(yi sang)
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14楼
2026-09-26 21:26
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2026-11-08 05:33:47
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大湖波涛
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如果默的这个设定还在的话我感觉和小红神的对应很明显了,印象中噗伊在剧情中也说过类似的满足期待的话,但我忘了是哪一部分了(
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15楼
2026-09-26 21:56
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