围棋吧 关注:357,164贴子:10,884,593

围棋杂谈——柯洁篇

只看楼主收藏回复

直接来说,个人对柯洁的评价是:棋才出众,但人红是非多。柯洁本身的棋品人品其实只能说是欠佳或者说行为多有冒犯,如果只看其个人,我觉得犯不上那么多柯黑。但其下的粉丝,尤其是一些纯度极高的柯爱(以下称磕碍)的言论就实在是令人作呕了。
其经典发言:末代棋圣,最后一个下人类围棋的人,围棋已死,别人只会背ai围棋比赛就是比背书,被棋协排挤,国家队就是棋呆子,没有柯洁谁知道围棋是围棋需要柯洁。还有最近很火的:神之一手当平a用,逼勺流,柯洁其实已经破解了AI,天赋是别人的一辈子...诸如此类的言论,已经严重误导了对围棋圈了解不深的大众,甚至影响了围棋圈的舆论环境。因此本篇还希望给路人一些更客观的引导。
言归正传,首先还是要先聊一聊柯洁的棋和成就。很多磕碍或许连柯洁是什么棋风都说不上来,一句话来说就是:棋风灵动,喜欢转换纠缠,擅长在中盘乱战中取利,有强大的胜负感和直觉,技术短板就是官子收束。柯洁的棋还是很有特点和观赏性的,喜欢乱战的特点使他对下手和同级的压力很大,对上手又有更多的机会。但反过来,如果缺少训练和竞技状态,反而自己更容易打勺,这也是当他分心学业和网络后,成绩止步的原因之一。
柯洁的成就毫无疑问是瞩目的,从2015年开始保持着一年一冠左右的成绩直到2020年的三星杯。但是柯洁的职业生涯早期,与他同量级的棋手要么巅峰已过,要么尚未成熟,他在这个时间段的竞技压力主要来自于国内一冠群,虽然不能因此说他的冠军成色不足,这是对柯洁,以及其他棋手的不尊重,但这是值得思考的。而后当朴廷桓,申旻俊,再到申真谞,丁浩等人崛起后,柯洁的统治力开始大幅下滑,在其巅峰期也频频遭受阻击。尤其是ai训练体系成熟后,柯洁彻底失去了技术上的优势,他的突破点变成了一些竞技品质,类似于胜负感,直觉,大心脏等等,25年的对屠晓宇的棋圣战就是很好的例子(当时感叹冠军确实养人,磨练出了这种心性),近期在王中王战的表现也让人眼前一亮。
但话又说回来,柯洁是否像磕碍说的一样,“天赋是别人的一辈子,随便练一练就能打爆别人”呢?显然不是,柯洁的棋才的确出众,要不然也不能从90群雄中脱颖而出,成就八冠。但如果他的天赋真的能够达到不练,或者说随便练一下也能打爆别人,那棋坛上早就没有申朴什么事了,事实上其在竞技状态下都被申打到10连败了,王中王的赛前没有训练更是无稽之谈(当然练棋是件好事啊),在此不作辩论。
而要说柯洁个人的品行,那确实颇有劣迹。例如阴阳申,李开go,莫名捧韩,蛐蛐赞助商,梦百合纠纷等等。但这些如果不经磕碍们发酵,其实影响都还是可控的。因此我才说,柯的品行只是欠佳,言论欠妥。
在此又不得不提一下争议最大的“LG事件”了。LG事件在我看来已经有点诡异了,最诡异的地方在于,柯洁为什么会多次犯规?卡为什么要举手?这条关于提子的规则是24年的11月开始在LG应用,而决赛是在25年1月份,并非网传的“针对柯,前几天定的”,我认为这并不是一个对职业棋手很困难的问题,至少第三局的犯规是完全不应该的。而卡在已经知道规则会被严格执行的情况下,以这样的行径把自己推向众矢之的,也是诡异。
在本次事件中,我认为最大的问题有3:
1.规则的不合理性,至少不应该和胜负挂钩,55%
2.柯的多次犯规,15%
3.裁判的介入时机,或者说规则的实施方式,30%
而对于磕碍对棋协的指责,我认为完全是棋协的无妄之灾,试想在韩国,面对身为主办方的韩方,如果对方坚持无赖的态度,我认为没有磕碍们在那个情景下能够做出有效的处理。并且事后的抗议,棋协已经做到极限了,不认冠军,围甲禁韩,抵制LG,更改规则,可以说前所未有,就这样还要遭受到大规模的网暴,说不过去。
所以这样一圈看下来,磕碍的言论实在是令人作呕。
对于末代棋圣系列言论,柯的棋品欠佳,也不够纯粹;成就局限在个人成绩,没有对中国围棋做出有效推动;棋力没有达到空前绝后,也没有在技术上做出重大突破,不要说棋圣了,甚至称不上一代宗师,说是一代大师倒是贴切(当然,柯仍然是国内棋圣头衔的拥有者)。
对于抗韩系列言论,属于是凭空臆想,按照如今的历史,拿掉柯洁当然是中国围棋的重大损失,但是历史是会改变的,拿掉了柯洁指不定还会有王杰,李杰。
对于神之一手系列言论,明显不懂棋也不懂逻辑,如果每一手都是神之一手,一百手就把别人打爆了,哪还用得着生死一线减勺翻盘。
对于流量系列言论,很明显是围棋成就了柯洁,柯的确带来了巨大的流量,但是被磕碍带偏的,纯路过的太多,真正学棋,进入圈子的没有多少。
对于排挤系列言论,纯属被害妄想症,问问柯本人,看看他敢不敢摸着良心说自己被排挤?
极端点来讲,我要祝磕碍们全家福如东海,寿比南山
磕碍们还说,“如果没有柯洁,围棋早就黄了”
对此,我想说:
“如果下围棋的都是你们这些鸡狗之辈,我宁愿天地间无一人执黑白”


IP属地:广东来自Android客户端1楼2026-08-27 01:39回复
    浅谈一点关于围棋的想法,虽然大部分都是老生常谈。。如果各位觉得写的还算客观公正,言之有物,顶个楼支持一下
    在当下,要深聊围棋这个话题,我认为柯洁是一位不能忽视的棋手,他的争议和讨论度最大,从一个人对他的看法也能看出来一些东西,因此以柯洁作为开端


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2026-08-27 01:40
    回复
      2026-09-11 05:01:55
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      对于ai系列言论,我会在下一篇详细讲述,但很明显AI并没有固化围棋,围棋比赛也不是在比背书(显而易见的低脂发言),可以说在ai时代,能够结合AI发扬自己特色的棋手,才能够跻身一流。而以此来贬低其他棋手的,更是小人行径。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2026-08-27 01:40
      回复
        比起这个。。虽然柯洁私德恃才傲物。桀骜不驯。狂傲自大。有才无德。但是德方面好像可比聂老棋圣强多了。也比吴清源强多了。咋不见你骂骂他们还是说你觉得柯洁这些事比他们更严重?。这个贴吧不骂柯洁不配发帖是吧


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2026-08-27 03:16
        收起回复
          对女性的极其不尊重下蛋说,据说本人早就隐婚而且也下蛋了,小蛋蛋还会打酱油了,别人了其母亲29年前下了一个围棋版的董文渊2.0加强版的蛋,棋渣本人做何感想!其实棋渣就是运气爆到极点的黄静远而已,吊车尾闯入职业,当时水平较差无棋可下无队可鉴,遇见马晓这个贵人提携去了云南,而且和云南邱打电话多给棋渣机会,子系中山狼,得志便猖狂!得志之后狂的没边,毫无棋士精神,棋才天赋异禀的,但是棋品就是董文渊的2.0加强版,成名之后下蛋说,质疑小李不打劫,阴阳华为逼走华为这个超级赞助商,吃饭了却砸了同行的锅!阴阳小申和轩豪,使2人极其受伤,在微博阴阳自己会坚持比赛的公平性,晚上在那吃饭!在农心杯认输后立刻直播公开质疑小申,对小米的那种令人恶心的小人资态!小鹏不贵!太多太多太多的行为举止让人不齿!同样楼主也说了lg的事情,直接使棋协关了直播,既然去比赛就一定要尊重规则!规则半年前就实施了,俞斌在场外也说明了!犯规一次之后还犯规!棋子入盒是日韩的标配,棋渣心知肚明但是还是要犯规!然后弃赛!不说了越说越气!!!差点害死小申和轩豪!还在直播上公开解释小可爱们的黄梗!你是公众人物,解释这些黄梗极不妥当,而且污辱围棋!你的一切都是围棋给你的,但是你又给围棋代来了什么???棋才没的说但是棋品棋德极差极差!


          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2026-08-27 03:34
          收起回复
            少拿围棋当你的遮羞布了,


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2026-08-27 06:20
            收起回复
              你以为你这套说辞,是什么新鲜的招吗?你吧吧主早就用上了,还被人截图,做成视频,发到了B站,广而告之了一番,可挣脸了


              IP属地:浙江来自Android客户端8楼2026-08-27 07:26
              收起回复
                较为客观


                IP属地:山东来自Android客户端9楼2026-08-27 07:41
                回复
                  2026-09-11 04:55:55
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  除了器械的部分都还中肯器械个别人光是一句那没办法了一句妮可(夺冠)要毁了中国围棋吗就已经是无德的一辈子了,妮可恐怕难以望其项背


                  IP属地:浙江来自Android客户端10楼2026-08-27 07:57
                  收起回复
                    LG的问题中心就不是在提子规则,而是裁判介入时机,又在混淆视听


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2026-08-27 08:45
                    收起回复
                      想当理中客就先把利害关系理清晰再来当


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2026-08-27 08:47
                      收起回复
                        不知道为何,看到柯洁的面相时,总会不由自主的想起乒乓球里的王楚钦。。。


                        IP属地:河南来自Android客户端13楼2026-08-27 09:28
                        收起回复
                          违规那个事感觉基本不能怨柯洁,规则确实离谱,习惯也不是一时半会能改掉的,你不能指望一边下棋一边想着别的事吧


                          IP属地:湖北来自Android客户端14楼2026-08-27 10:19
                          回复
                            关于柯洁的品行评价较为公正,但是
                            1.分析LG杯事件这里,其一第二点是受第一点影响的,第一点才55%,第二点就15%?占比接近30%了。其二,除了这三点,器械一点问题没有?规则就是规则等话难道是临时工说的吗,初衷不是想息事宁人,捂国内粉丝嘴吗?现场跟过去的教练是隐身了吗,全程没有看到作用呢。
                            2.没有排挤,为什么王中王发言希望给机会下棋?不会是上次LG杯没有积分吧。
                            3.流量这里,围棋成就了柯洁是对的,但是你柯洁没给围棋带来流量吗,自从他有了流量后观看围棋比赛的人数翻了几番?说没有影响多少人下棋的统计数据麻烦展示一下,不然不足以信服。
                            ps:LG杯那里本来就知道韩国人体育的行径,大锅是他们的,器械明明可以发发声顺势,据理力争下就可以,哪怕和现在一样的结果,国内愤愤不平也只会觉得器械尽力了,博得一个好名声。非得这样捂嘴,让人觉得胳膊肘往外拐,现在骂的人难道都是柯洁粉丝?我看不尽然


                            IP属地:重庆来自Android客户端16楼2026-08-27 10:35
                            收起回复
                              2026-09-11 04:49:55
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              这也不让说吗?


                              IP属地:湖南来自Android客户端17楼2026-08-27 11:05
                              收起回复