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我很好奇究竟是谁给了某些人明朝开局外部条件好没有强敌的错觉?

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最近经常有人说明朝开局外部没有强敌,比唐宋开局条件好。
有没有一种可能蒙古黄金家族的遗产就是明朝最大的外部强敌?
蒙古人留下的遗产超乎很多人的想象,明初的时候整个欧亚大草原都是蒙古人的势力。
朱元璋后期燕王等人其实已经把漠北的北元势力摧毁了,但是从西边的欧亚大草原还是不断有蒙古人迁移过来,没几年就形成了一个新的北元。欧亚大草原在那时候的流通性好的一批。
甚至哪怕到了明朝中期,北亚草原还是能够组织5-10万的骑兵入侵。
你管这叫明朝周围没有强敌?
还明朝不费吹灰之力就把东北西北拿下都来了。
有没有一种可能,明朝是真的去和辽东陕西地区的元朝军队硬碰硬,才拿下了东北嘉峪关等地区?
难道你因为明朝胜利了就反过来说明朝遇到的对手不强?
最后再说一遍,因为中原和草原的社会模式不同,清朝之前定居民族是不可能控制北亚草原的。
只有到了17-18世纪,沙俄的贸易路线和技术渗透让蒙古人定居化去动员化,几千人就可以管住一大批牧民的时代,统治欧亚大草原的成本才算得过来。
让朱元璋朱棣那个时代的人去考虑什么统治草原纯粹是纸上谈兵。


IP属地:四川来自Android客户端1楼2026-08-21 18:53回复
    秦汉唐宋明,明朝确实不是最好的,但肯定也不是最难的。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2026-08-21 20:00
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      2026-08-30 23:14:35
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      这个观点很有道理,很多人讨论明朝开局,只看中原内部,却忽略了蒙古留下的巨大地缘包袱。
      北元并不是简单的残余势力,依托整个欧亚草原的流动体系,旧的部族被打垮,很快就有新的蒙古势力重新聚合,这也是明初反复北伐却始终无法彻底根除草原威胁的根源。不能因为明朝最终打赢了局部战争,就低估对手的体量与威胁。
      辽东、西北疆土,是明军实打实浴血苦战打下来,绝非唾手可得。定居王朝受制于时代局限,在冷兵器时代很难长期管控游牧草原,这是客观现实,不能拿后世沙俄的条件去苛求明初。
      拿结果倒推难度,很容易轻视前人面对的困境。明朝的强敌,从来不是一个固定政权,而是整个草原游牧体系。


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2026-08-21 20:01
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        明朝主要是兩次機會都沒把握住,朱允炆時期是最適合開拓的,結果打了靖難,把填充北方的衛所打空了,推不動,土木堡贏了可以試著羈縻蒙古


        IP属地:中国台湾来自iPhone客户端4楼2026-08-21 21:38
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          北亚草原能够组织5-10万的骑兵入侵?你这一句话就槽点满满了,你知道北亚是哪吗


          IP属地:江西来自iPhone客户端6楼2026-08-21 21:51
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            摘着红巾军的桃子,打出岭北这么个丢人战绩,也就高粱河之战能比


            IP属地:广东来自Android客户端7楼2026-08-22 00:40
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              我没记错的话,明军北伐时,元朝军阀还在内斗


              IP属地:重庆来自Android客户端8楼2026-08-22 04:50
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                你的一堆言论真是错误百出首先,欧亚大草原是一直以来都是游牧民族控制的,明朝并没有遇到特殊情况;燕明并没有摧毁北元,多次无功而返;北亚草原经典大跃进,总人口估计也就50k-100k
                东北嘉峪关、陕西辽东,哪里那里来的元朝军队,谁和你硬碰硬了,唯一一个能打的就是扩廓帖木儿,明朝最大的敌人其实就是陈友谅和张士诚,北元就算不管他,他们都能内斗崩溃


                IP属地:浙江来自iPhone客户端9楼2026-08-22 05:30
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                  2026-08-30 23:08:35
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                  是啊整个欧亚大草原都跟我大明作对,那太强了,甚至下降头让我大明开国就清洗军队,二代就打内战再打没几十万军队,真是太强了。


                  IP属地:湖北来自Android客户端10楼2026-08-22 06:37
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                    朱元璋打北元准备了好几年,为了踩朱元璋把1359年就被打废的刘福通吹成抗元主力,后面七八年的北伐空窗期搞得好像捡了刘福通很大便宜一样。
                    后面朱元璋在应天府发展的好好的,陈友谅背刺抗元的徐寿辉反过来打朱元璋,张士诚背刺被打残的刘福通,作观山虎斗。就其他义军先来找朱元璋的麻烦也能黑成朱元璋只会内斗。
                    骂朱元璋沉船小明王,然后转头夸张士诚这种义军领袖都直接砍的仁厚。
                    说白了在100年这个时间没了朱元璋就其他义军的水平能打过江吗,打到对岸被元军打成南北割据才是最现实的。作战的人不仅要精通水战陆战还要会带骑兵。
                    北元内斗自己会崩溃更是搞笑,看金帐汗国内斗折腾到14世纪分裂成两部分还能暴打沙俄。


                    IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2026-08-22 06:44
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                      我还说民国时候长城以南都是汉人的势力呢🙃确实都是汉人,但分裂成多少块,彼此有多大仇,你别管


                      IP属地:湖南来自Android客户端12楼2026-08-22 07:25
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                        蒙古人自身还在内战。


                        IP属地:辽宁14楼2026-08-22 08:24
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                          蒙古帝国横跨欧亚大陆,明朝时期还没衰落


                          来自Android客户端16楼2026-08-22 09:11
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                            仅代表个人,外部压力宋清为最:宋初期是五代就形成的辽国,后面有爆种灭了辽国的金朝,以及最后冷兵器时代第一霸主蒙元帝国。清初外面是准噶尔汗国,台湾,沙俄,崛起的缅甸,清末世界格局大变,欧系白人国家基本征服全世界,周边基本都是白人势力,对清朝形成合围之势,西南灭了印度的日不落帝国,北边横跨三洲的俄罗斯,南边占据越南的法兰西帝国,西藏,东北,新疆已经渗透外部势力,还有千年等一回的日本,能连续爆锤沙俄和清朝,侵占台湾,文明迭代,生产力武器差距,国际形势,对手强度都是罕见的。第二个是隋朝和唐朝。隋朝北方是刚崛起几十年的突厥帝国,他给连拉带打弄分裂了。唐朝北方是突厥,薛延陀,东边高句丽百济,西南千年等一回的吐蕃,西部对接历史顶级强国阿拉伯帝国。第三档汉朝,北方是匈奴,在冒顿的带领下灭东胡,霸西域,压迫西汉。最低一档元朝,外部基本没压力,除了宗蕃之间,差不多都是他去干别人。


                            IP属地:北京来自Android客户端17楼2026-08-22 10:55
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                              2026-08-30 23:02:35
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                              帖木儿要是真的攻击到明朝了再说这些,一堆自顾不暇的内斗政权,根本不难


                              IP属地:天津来自Android客户端18楼2026-08-22 11:33
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