明朝吧 关注:894,508贴子:12,911,838
  • 39回复贴,共1页

【明】请造谣犯们不要在这里造谣“辽东君军区为什么不去解决西北

只看楼主收藏回复

【明】请造谣犯们不要在这里造谣“辽东君军区为什么不去解决西北军区的问题”。
不要造谣说“袁崇焕可以管关中是政务”。
造谣犯们不要先造谣出来一个事,然后你再反对你造谣的事,然后你就觉得你赢了?
上面的事我没有说过,都是造谣犯们说的。
我说的是在讨论国事的时候:
袁崇焕为什么不考虑明末朝廷没钱?
袁崇焕为什么不考虑“蓟镇单薄”?
袁崇焕为什么不考虑陕北流民遍地?
袁崇焕为什么不考虑苛政猛于虎?
袁崇焕为什么要拼命地干增加田赋的事?
袁崇焕为什么要拼命地干增加苛捐杂税的事?
明明辽西的防务都已经浪费了很多了,山海关+四个城一直没有用上。
袁崇焕为什么还要修锦州城大凌河城等?
+++
袁崇焕是不是为了城外的田地、城中的编制、修城的工程款可以贪污?
袁崇焕就是只考虑辽西大地主们的利益,袁崇焕不考虑明朝的国家利益---朝廷没钱。


IP属地:陕西来自Android客户端1楼2026-08-12 09:09回复
    哦,说说,董卓也是千里勤王的,董卓终于朝廷吗?
    看看袁崇焕“千里勤王”都干什么了?
    袁崇焕赶到目的地蓟州后,袁崇焕面对敌人一枪不发的放了过去,让敌人直扑北京城。
    北京城一个疏忽就城破了,明朝在崇祯二年就亡国了,就成为北宋了。
    袁崇焕拿了辽饷(为了对付辽患的加派赋税),他不应该对付辽患吗?。
    居然只说过程,不看结果?
    这是朝廷指责袁崇焕的罪行的部分:
    既用束酋,阳导入犯,复散援师,明拟长驱;


    IP属地:陕西来自Android客户端2楼2026-08-12 09:18
    回复
      2026-10-13 18:49:05
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告


      IP属地:陕西来自Android客户端3楼2026-08-12 09:27
      回复
        袁崇焕是文官。


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2026-08-12 09:27
        回复
          众所周知,袁崇焕花的钱最少,这叫没考虑过


          IP属地:湖南来自Android客户端6楼2026-08-12 15:59
          收起回复
            众所周知,袁崇焕派人支援蓟镇,被拒之门外。


            IP属地:湖南来自Android客户端7楼2026-08-12 16:00
            回复
              你这个水平就不要出来现眼了好吗


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2026-08-12 18:20
              回复
                有没有考虑过放弃辽东,明朝崩的更快了,辽东就像大型城池保卫战中,在城门外列阵,背城而战的军队,一旦全面退守城门内,城外的敌军就能各种挖地道、引水、冲车毁城。


                IP属地:广东来自Android客户端9楼2026-08-13 14:32
                收起回复
                  2026-10-13 18:43:05
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  明末最大的问题,除了制度性腐败,极其僵化政治正确,前线将领打了小胜仗,朝廷就会要求乘胜追击,再来一个大胜仗,各种遥控式指挥。可后金军又不是泥捏 m的,会按照朝廷大臣和皇帝的颅内高潮行事,结果战况一不理想,又立马给前线将领扣锅,在这种情况下,守辽西,还是守山海关,其实区别也不大,最后都会把朱家皇帝和腐儒们搞得一团糟。


                  IP属地:广东来自Android客户端11楼2026-08-13 17:03
                  收起回复
                    同样是到敌人控制区去劫掠的低成本的策略,自行放弃了,就被人直接来五次入关侵扰。
                    本来还有毛文龙带着这批赶出家乡的难民组的东江镇,来同样的袭扰。


                    IP属地:上海来自Android客户端12楼2026-08-14 15:11
                    收起回复
                      9楼中的回复。




                      IP属地:陕西来自Android客户端14楼2026-08-17 22:48
                      回复
                        6楼的回复。


                        IP属地:陕西来自Android客户端15楼2026-08-17 22:53
                        回复
                          还有:
                          造谣犯们先造谣说我说的“放弃国土”,然后造谣犯们再反驳他们造的谣言,然后造谣犯们就认为他们赢了。
                          我没有说过“放弃国土”,我说的“放弃关外”。
                          “国土”一词是从满清末年才开始的,才会被现在的国际社会承认。
                          以前没有“国土”一说,明朝没有“国土”一说。
                          就算说了,现在的国际社会也不承认以前的条约。


                          IP属地:陕西来自Android客户端16楼2026-08-20 12:25
                          回复
                            还有,我说的放弃关外,说的是放弃关外的使用权。
                            放弃了辽西走廊上的粮田、房屋、编制等等,在辽西走廊上坚壁清野。
                            我没有说过放弃主权,放弃主权了你就不能随便去别人的地盘上坚壁清野了,那属于入侵了。
                            其实那时候也没有“主权”的说法。


                            IP属地:陕西来自Android客户端17楼2026-08-20 13:10
                            回复