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也讨论一下熙宁西讨后大宋西境的形式

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十多年过去了一直很平静,但是虽然西夏不扰边了,青唐吐蕃的平静实在耐人寻味。
之前奇怪过,西讨的时候,西征的吐蕃军队人数也有6万,西迁的西夏精兵只有3万,但是书中却没有提到吐蕃领土的扩张,甚至西夏在占领黄头回鹘的时候也没有来自吐蕃的压力。
另一点是吐蕃和宋朝的和平,在新宋面相信以主角的光环这一点是可以做到的,但是吐蕃内部的关系的确十分混乱,唃厮罗系贵族与阿里骨这个外来血统者必定有极大的利益冲突,如果不对外战争,只能内乱。相信总会宋朝介入分一杯羹,小规模的战争应该也无法避免吧。(本位面哲宗时期宋蕃关系就已经急剧恶化了,徽宗时宋军甚至攻破青唐城)
总之感觉西边不应该这么太平的,芳香在不?帮分析分析


1楼2011-05-29 14:27回复
    我以前写过一个宋军所得地区州军设置设定,应该还在精品区(好像叫新宋西夏路?不记得了)。
    阿越则设定过禁军布防情况。
    吐蕃封建主内战再起只是早晚的事情罢了,宋人肯定是支一派打一派了。历史上开河湟劳师费力,阿越必不取。
    战后领地方面,确实奇怪。吐蕃毕竟也帮助宋人取了兰州,若不能得到一二州之地似乎太说不过去。但兰州、凉州都提到宋人驻军,不知道哪里迁就了吐蕃。


    2楼2011-05-29 14:31
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      2025-08-19 11:37:34
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      现在看来,银州和弥陀洞一带阿越是设了银州,并为横山蕃军的防区(慕容谦在战前知银州)。


      4楼2011-05-29 14:46
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        从《柔嘉传》里面看,百年后西夏的强大是不可一世的,如果吐蕃不太平,宋朝又不占,只能让西夏人捡了便宜。而且跟西夏和平,总要在西边有拿得出的战斗力,隔三差五在边境打打仗对军队来说也不是坏事。
        不知道肥越还会不会交待这方面的剧情啊。邪恶的想,青宜结鬼章是成为下一个李继迁,然后得到西夏支持。。。
        


        5楼2011-05-31 18:24
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          很难吧,要塞的坚固程度成倍的上升了,但青宜结鬼章自行制造攻城大炮的可能性却很低。
          西夏人最多援助他一些野战炮,攻城大炮就算西夏能够自行制造也难以运给鬼章啊。


          6楼2011-05-31 18:27
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            说明两点:一,西讨行动,吐蕃联军没有实质性收获。宋军得到兰凉,西夏保有甘肃。二,西夏吞并两回纥后,夏蕃局势再度紧张。但青唐吐蕃内乱在即,无力牵制西夏的西征。西夏也不愿意陷入无利的边境冲突。宋朝执行的收缩政策,没有派兵干预吐蕃事务。而是通过物资支持,让吐蕃各派陷入持久战。至少到绍圣七年,宋朝还没最终决定支持谁统一吐蕃。


            IP属地:山东来自手机贴吧7楼2011-05-31 18:38
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              回复7楼:
              获取了喀罗川沿岸。


              8楼2011-05-31 18:39
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                好像没有。最近和阿越确认的时候,得到的答复是:吐蕃只是通过战争解决了部分边患(西夏),没有实质上的好处。


                IP属地:山东来自手机贴吧9楼2011-05-31 18:44
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                  2025-08-19 11:31:34
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                  那吐蕃也太二了。


                  10楼2011-05-31 19:43
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                    这么搞的话,阿里骨还是阿里骨么。。。
                    估计绍圣的时候丫应该已经被赶下台了吧。。。


                    11楼2011-05-31 19:47
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                      二就二吧。我早先以为至少甘州在吐蕃手里。毕竟书里提过要让夏蕃共有河西走廊。。。阿里骨不知道。但青唐衰落是必然的。王厚就在兰凉,除了熙宁十七年入蜀平乱离开过一阵,对吐蕃的策略一直是他和李宪把握。阿里骨怎么可能得了好?


                      IP属地:山东来自手机贴吧12楼2011-05-31 20:35
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                        回复12楼:
                        奇怪的是西夏最虚弱的时候阿里骨为何不去占领甘州?


                        13楼2011-05-31 20:37
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                          不知道。吐蕃并不只有青唐一家。从地图上看,收复兰凉后,青唐和西夏就没什么接壤了。别的部落也许是出战后忙着分脏也许是别的什么事儿,牵扯了兵力。其实甘州在吐蕃手里还是有些好处的。至少可以减轻宋的边防压力。


                          IP属地:山东来自手机贴吧14楼2011-05-31 20:43
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                            回复14楼:
                            吐蕃确实不止青唐一家,但青海一带的吐蕃人,当时好像还真只有他这一家吧。别的吐蕃人离他们远远的。


                            15楼2011-05-31 20:53
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