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怎么说曹操呢?

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你要结合曹操是汉末起兵的情况。
东汉末应该才是真正意义上的第一次乱世。
曹操虽然整体比大一统的那几位差了不少,但是他给魏国打的底子就是稳定统一的,没能统一是出了意外。
就这一点。在开国的皇帝里面,曹操是低于刘邦、刘秀、赵大、忽必烈、朱元璋、朱棣的。然后还低于杨坚、项羽。高于刘裕、宇文泰、高欢(曹魏哪怕自己后面折腾的有问题,被篡位了。但是魏国统一是必然)
但是。曹操真打天下遇到石勒、刘裕、宇文泰、高欢、猪瘟、李存勖、张士诚、陈友谅。鹿死谁手犹未可知。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2026-07-15 15:29回复
    漏了李世民


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2026-07-15 15:29
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      2026-07-18 09:18:41
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      统一的西晋


      IP属地:内蒙古来自Android客户端3楼2026-07-15 15:46
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        李世民评价曹操“一将之智有余,万乘之才不足”是挺贴切的。曹操自己统兵的才能被当君主的不足拖累了。但也不是随便从哪个时代捞个军阀就能比的。不会真有人觉得在李二眼里是个人就能一将之智有余吧。
        而且曹操评价被拉低,也有袁绍及袁家的势力被低估了有关。


        IP属地:黑龙江来自Android客户端4楼2026-07-15 17:05
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          人家真正一统了的,都能二世而亡呢,更别说你这没一统的,人家家底不更厚,所以说,能不能稳定的传承下去,也是评价开国君主的一大重点,能够大一统并且传承下去的第一档,大一统但是没有传承下去的第二档,第三档就是割据一方没完成一统的,其他什么可能一统,什么有机会一统都是扯谈。


          IP属地:湖北来自Android客户端6楼2026-07-15 17:24
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            杨坚还是算了,刻板印象里欺负独儿寡妇的赵大才是历史上的圣人可汗,稳定统一的底子难道不是他亲家宇文邕给的?牢杨还是证明自已能稳过司马炎吧


            IP属地:江苏来自Android客户端7楼2026-07-15 17:25
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              治世之能臣,乱世之枭雄


              IP属地:天津来自Android客户端8楼2026-07-15 19:19
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                带来了统一也带来了先例。他儿子学的逼迫汉献帝禅让造成了第一次先例,后面被司马懿学去了,拿去给司马炎铺路了,晋朝后面各种称帝称王全是跟他学的。只能说有能力也生在一个合适的时代


                IP属地:四川来自Android客户端9楼2026-07-15 20:14
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                  2026-07-18 09:12:41
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                  赵大真的就统一上比曹操强吗?


                  IP属地:安徽来自Android客户端10楼2026-07-15 20:46
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                    刘裕:为什么点我名两次


                    IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2026-07-16 02:19
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                      曹操能力只比秦始皇,刘老二,朱重八弱,和李二凤,刘秀五五开,比赵大,刘裕强。


                      来自Android客户端12楼2026-07-16 11:09
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                        这就是我常说的 你把一个人说的越厉害 越衬托他的对手
                        一个人如果把一切都当成意外 那他就没有对抗生活的勇气——维托柯里昂《教父》


                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2026-07-16 11:20
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                          意外?曹老板的宛城、赤壁不都是自己选的,汉中拿不下刘备是曹老板不想吗,他没被郭嘉坑死在辽东已经是气运发力了


                          IP属地:山东来自Android客户端14楼2026-07-16 11:28
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                            官渡之战后,收拾袁绍残余实力又花了好几年,给了东吴发展时间


                            IP属地:广西来自Android客户端15楼2026-07-16 11:43
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                              2026-07-18 09:06:41
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                              首先的定论是:曹操的功绩严重拖累了他的评价。所以从功绩角度评价,曹操确实得排到甚至20名开外。但是从能力上说,曹操至少前5。教员说秦皇汉武略输文采,唐宗宋祖,稍逊风骚。也就是说真正达到六边形战士的历史上凤毛麟角,而曹操诸葛亮,毛周,这四个是最被人熟知的,另外王阳明,管仲都属于在军事上缺乏多次验证的备选。不妨做一个简单的假设,把那些功绩超过曹操的人放到曹操的位置上,有谁能达到超过曹操的功绩?恐怕只有刘邦有机会,虽然很难说他的机会在哪,但是有萧何韩信双重认证最适合当皇帝的人,我就是觉得他有机会。
                              也许你不相信,那就需要盘一盘曹操到底处在什么时代。东汉末年,社会系统历史上第一次崩溃,江南地区第一次从中原逐鹿的附赠品走到前台,忠诚与改朝换代第一次真正做出抉择。没有任何一次大一统的建立是一边组织生产恢复一边组织武装斗争中实现的?天下大势正在合久必分的节点上。这个节点本不应该有人出现在讨论范围之内,是曹操给了人们功亏一篑的幻觉,他能在那个时间节点闯进讨论范围已经是惊才绝艳了


                              来自Android客户端16楼2026-07-16 13:57
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