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回复:玉绳,给你看看啥叫真正的阴谋论

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太岳虽跟冯保勾勾搭搭,但“谋立周王”这个谣言毒计,应该跟太岳没什么关系。


32楼2011-05-16 18:45
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    胡宗宪死了都被徐阶压着,还想怎么样?
    我不否认张经、胡宗宪自己有问题。
    我用野获编是有点战战兢兢,这不是有你提供的材料从旁佐证么。只要不是孤证,说话就有底气。现在是我在证“有”,华亭粉丝要想反驳,轮到丫们证“无”。我倒要看看怎么能证明此事彻底不存在。
    “太岳好色纵欲吃药”你见过我严肃反驳过吗?我认为那是小节,士大夫的私人爱好。明代士大夫泡泡妞搞搞基什么的都是常态,不值得大惊小怪。我也不去考据,也不去证伪。但是坑人、害人属于品德问题,是士大夫立身之本,不可不究。太岳没有使用这个毒计去坑人,坑人的是徐阶。
    


    35楼2011-05-16 19:26
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      2026-02-10 15:40:03
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      一码归一码。太岳坑人的时候貌似我也没粉饰过。
      华亭粉丝现在还没冒出来呢。我只是比较幸灾乐祸而已。扒君子皮很有成就感。
      不过,华亭坑人的事多了,该粉的还是照样粉。粉丝心里没有三观。恐怕坑人的事也会被认为是机智、腹黑、油菜花。
      谁叫我是新郑本命呢。被坑的只能认倒霉吧。
      陶也许因野获编而有此结论,但也许有其他消息来源啊。跟陶同时代的史家、文人,又不止他一人看过野获编。


      37楼2011-05-16 19:44
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        太岳纵欲什么的,我不知道乃取信或否定的依据是什么,我只是对这个层面的事不太关心。没有调查,就没有发言权,所以我不说了。


        38楼2011-05-16 19:54
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          一个事情,如果被确定是谣言,一般都能找出谣言演变的轨迹。即使不是明确轨迹,多少也有点影子。捕风捉影多少也得有点依据是不?
          比如以前我们辩诬过的“张居正侵夺辽府案”。我可是从史料里,把谣言变化的过程理出来了。再有陈sir的实物证据,才敢跟权威读本叫板。
          再比如,我说“高拱白日旷工宣淫”是谣言,也把谣言变化轨迹理出来了。这个事也挺恶心人的,好端端的给人弄这么一遭,就算能辩诬,围观群众心里也膈应啊。这也就幸好高拱私生活比较检点,他要真有点好色的小毛病,虽然并不损伤作为政治人物的品格,但也会为人唾弃。
          有些明明没影的事,却被世人深信不疑。(比如“《病榻遗言》是张门惨祸催化剂”一说。)
          恰恰相反,有些事情明明疑点重重,却被世人视而不见。吕光一事,我不相信徐阶研究者、崇拜者里边没有看过野获编的,可是为贤者讳,没有人会说出来。
          


          41楼2011-05-16 20:08
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            汗,怎么说?我们价值取向不同?我觉得私生活是小节,个人爱好不涉及人品(只要别欺男霸女就行)。但是坑人之举,伤了大节。
            坑就坑了,像你说的,混政治场的互相坑坑也属于常态,但非要往死里坑的,是不是有点过分了?而且这是彻底的造谣啊,不是说高拱自身有什么问题被抓小辫子,而是完全防不胜防,一个忠心辅臣顷刻就变成一个窃国大盗,没有任何翻身的余地。
            


            42楼2011-05-16 20:15
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              我不否认我喜欢这俩人,新郑和江陵,都有很明显、很致命的缺点。咎由自取之类的说法,我也能接受。不过他们是优点和缺点一样明显的人,所以我控。
              再就是像你说的,明明不怎么样的人,仅仅因为得罪人少、市恩卖好比较多,所以在后世得到几乎一边倒的好评。这让人看了有些心里不平衡。
              


              44楼2011-05-16 20:20
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                良相还能被传出这样的风声,更值得重视了。
                如果是口碑不怎么样的人,说不定会被路人随意泼污水毫无压力。一个好端端的良相,谁闲着没事会去黑他么?这得有多大的仇?


                45楼2011-05-16 20:22
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                  2026-02-10 15:34:03
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                  王大臣案我不给太岳辩。“历历有据”辩不掉。我是觉得太岳一切从实用角度出发,真没拿高拱的性命当回事。他在乎的只有自己首辅位置的稳定和朝局的稳定。担心戚继光被牵连,因为戚继光对明王朝有实用价值。但高拱,已经是废人一个,不值得去维护了。至于是不是存有必置高拱于死地的心思(比如怕高拱复出什么的),不好说,也不敢绝对说没有。总之他最后收手了,看来还算明智,也可以算良心未泯。
                  话说回来王大臣这个小人物就活该去死么。因为他卑微,所以他的性命没有价值,可以被大人物们随意玩弄么。野获编说把王大臣弄成哑巴的不是冯保的人,而是太岳派去的,是太岳为了息事宁人而出的主意。不知道真实性如何。我不否认太岳的无奈,只是不待见这种价值观而已。
                  


                  49楼2011-05-16 20:51
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                    太岳那是墙倒众人推。太岳如日中天的时候,哪有多少不河蟹声音?偶尔有几个(刘台之流)也都成不了气候。
                    华亭这个道德楷模,往他身上泼污水可是有一定难度的。
                    我就不信邪。吕光要是老老实实在京里呆着没有上蹿下跳,或者压根不在京城,这事怎么就能跟华亭扯上关系?张四维先前怀疑过赵贞吉给高张使坏,这个谣言怎么就没有人往赵贞吉头上扣?赵贞吉人品好黑不掉,徐阶也一样口碑出众,而且人缘也出众啊。
                    


                    52楼2011-05-16 20:59
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                      唉,真按正常司法,王大臣哪里有死罪?最多充个军流个放而已。
                      但,为了“大好形势”,他该死,他确实该死。
                      大人物的锦绣前程,就是无数小人物的血铺洒的。


                      53楼2011-05-16 21:01
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                        他被骂是咎由自取,家破人亡真的太冤啊——我也这么想。张门罹难,纯属有人私心作祟,刻意构害。


                        54楼2011-05-16 21:03
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                          华亭的政绩真是让人不好意思提。经常看见华亭粉丝吹嘘,说他扳倒严嵩、肃清朝政什么的,当世人和现世人都有。其实这事连华亭自己都不承认。
                          “其后(严嵩)事败,御史邹应龙、林润等据公论以劾奏于外,三法司、锦衣卫按公法以议拟于中,先帝秉公道以主张于上,或亲洒宸翰,或亲批章疏,明日月而威雷霆,于时嵩父子之获罪,又何待臣攻之?”——这是华亭自己写的。承认了,白捡严嵩垮台的便宜。真不知道粉丝们跟着美个什么劲。
                          


                          56楼2011-05-16 21:11
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                            笑,拨乱反正,就凭《遗诏》加《登极诏》么。怎么不说他滥市私恩靠的就是这两个诏旨。
                            再说,有什么“乱”值得他费力气去“拨”啊?新朝已经建立,内阁里这几个人,从头数到尾,哪一个看着像是会赞同嘉靖时期胡作非为的么。什么废除斎蘸、大兴土木等劳民伤财之事,他不去废除,内阁里还会有人去支持着继续搞下去么?靠写青词上位的他自己也有一份吧,大兴土木根本是他自己当初建议的吧。
                            我早就说过,华亭习惯于把顺理成章的事情,来个顺水推舟,然后就把全部的功绩都收归己有。(太岳也有点喜欢往自己身上揽功,是不是跟华亭学出来的坏毛病?)
                            至于当世人评价高什么的,有些就是面子话罢了。太岳要真敬佩他老师,夺情的时候为何不让老师出来帮自己顶岗?


                            60楼2011-05-16 21:22
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                              2026-02-10 15:28:03
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                              我原来就是想给玉绳看一个新鲜逗乐的玩意。后来出现了你提供的《广阳杂记》材料,这是我最大的收获。


                              61楼2011-05-16 21:25
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