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个人对武功最高境界的理解!

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首次主动论武,希望不要像以前的帖一样,一发就沉下去
经常看到有人说,九阴真经是武学最高境界,比降龙十八掌厉害,为什么郭靖还要使干嘛不用九阴真经里的武功,虽然三联版跟新修版九阴真经变动较大,但它始终都是天下武学最高境界,那么无论如何就该比降龙厉害,没道理郭靖用降龙而不用九阴真经里的武功。
其实本刀一直认为武学是没有最高境界的,它永远无止境。只是既然金庸同学既然已经提出了武学有最高境界的说法了,本刀要论金庸小说中的武,只要也把这个观念改过来。那么在金庸小说中,个人认为武学最高境界它是一个层面,由各种武学道理所组成的一个面,如武学中刚强和柔软的道理,不可能说顺着这两条道理永远不能达到最高境界,也不可能说两者只有一种道理是对的,只有对的才能达到最高境界,刚强到了极点,是达到了武学的最高境界,柔软到了极点同样是达到了武学的最高境界。
因为武学最高境界是各种武理达到极致的**,它不是单独的一个最高点,更不是除了这个点,其他武学道理即使达到极致也不可能达到武学最高境界。
好比洪七公是绝顶高手,但并不意味着其他人达到绝顶高手境界,必须要和洪七公一模一样,只有练了降龙十八掌,走的刚猛路子才算绝顶高手,人家练的奇幻,或速度型的武功路数照样可以达到绝顶境界。
武功的要素中有力量,有速度,有防御,有恢复,有技巧等等各种各样的要素,它们每种要素达到极致都算是武功的最高境界,不可能说只有一个是,其他的都不是,也不可能说武功最高境界就是融合这所有的要素,因为正如出招只能一招一招的出,这些要素只有在不同时候,才能相应的表现出来,不可能同时表现出来。
又如九阳神功和易筋经,难道只有九阴真经里描述的是武学最高境界,九阳和易筋经描述的就不是的吗,肯定也是,九阳,易筋经,九阴三者肯定存在不同之处,难道说不同的地方都是错的,只有相同的地方才是武学最高境界,自然也不可能,三者不可能描述完武学最高境界的所有方面,自然各有相同和不同之处,但都是武学最高境界。
所以不仅九阴真经是武学的最高境界,降龙十八掌也是武学的最高境界,蛤蟆功,一阳指等等一些武学都是武学最高境界,只不过九阴真经在多个方面多个领域,或者说几乎在整个武学层面上都达到了最高境界,而降龙十八掌等只是在掌法威力,掌力的刚猛,这几个具体的武学点或者说武功要素上达到了武学最高境界。
好比下图:(此图仅作参考,不代表本人真实意见)

以上各种武功但从高度上来讲都是一样高的,都已经触及到最高武学这一层面了,只是各自所所描述的内容不同,所处的位置也就不同,于是表现出来的风格也就各异。
于此,郭靖用降龙十八掌,而不用九阴真经的武功也就非常清楚了,抛除性格,熟练度等各方面的原因。最主要原因之一就是,九阴真经演化出来的武功无出降龙之右。
同是最高武学境界,九阴在这一层次中涉及再广,但真正衍化成武功用出来时,那些最高的武学道理,始终还是只能一项一项的发挥出来,不可能说一掌中至阳至刚,至阴至柔,至寒至毒,至炎至烈同时用出来。
既然不能用出,那我何不三千大道,只取一瓢,注博不如专精,若真遇见降龙都胜不了的敌手,就算用其他武功又能起得什么作用呢!如同一个人练会了少林七十二项绝技,但若是你最强的那门绝技都敌不过对方,这时就算你会七百二十门,七千二百门绝技又有什么用呢,你又不能将那些绝技同时使出来。
嗯,就到这里吧!



1楼2011-05-14 23:02回复
    这就是在最高境界这个层次涉及比较广的表现了。


    5楼2011-05-14 23:46
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      2025-11-15 05:01:16
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      好比同是绝顶境界,一样有强弱之分,最高境界,我觉得只在某一个武学要素上达到最高境界,算是达到了最高境界,在所有武学要素上达到最高境界,他也是最高境界,当然,武功里面这些要素,其实是难以分开来的,不可能说某一样要素达到最高境界,其他的都非常平庸,所谓孤阳不长,许多东西都是相辅相成,难以分开来算的


      6楼2011-05-14 23:52
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        你忘了刚也可以克柔,
        子旋聪聪童鞋,我看过你的论武贴,说实话,你滴水平实在是.....,建议多观摩,不然小张被你论得只有越来越低的份


        22楼2011-05-15 13:14
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          都说不错,还不给申个精!


          23楼2011-05-15 13:16
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            25楼2011-05-15 13:24
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              话说,你是少瞎007的马甲,还是...??


              27楼2011-05-15 13:25
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                我不记得七伤拳的描述了,应该是说拳中蕴含七到内劲吧,我想这七道内劲纵然各不相同,但也多有相似,额,
                原文如下“:“我这一拳之中共有七股不同劲力,或刚猛,或阴柔,或刚中有柔,或柔
                中有刚,或横出,或直送,或内缩。”说到底这七伤拳不过是一种刚柔并济的拳术,只是将拳劲分成七份,才每份各不相同(也只是刚柔程度不同,及运劲不同)。
                这里我没说清楚,我说的一掌之中含有各种完全不同的各种力道,是指一掌中的一道劲力中含有这么多种不同的劲道,若是分开算,每份劲力中含有一道劲力的话,那么以未达巅峰状态的郭靖一掌中能蕴含十三道后劲,他的降龙十八掌蕴含的不同劲道将远超七伤拳


                28楼2011-05-15 13:45
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                  2025-11-15 04:55:16
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                  这么说来,我对境界这个词的理解有误,我的想法是,既然武无止境,那么练武者所达到的境界便永远不是最高境界,在他们所处的境界之上还有其他的武学层次,只不过他们并不知道而已。
                  照百科的意思,这么说来,境界既然是已知的境界,那就没问题了,那么金书中最高境界的定义,就应该是前面一位吧友所说的古往今来武者所能达到的最高层次了!


                  39楼2011-05-16 14:11
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                    你举的例子不恰当。
                    因为我说的是武的最高境界,而你所举的例子都是一项都没达到最高境界的。
                    ---------
                    假设您专精於“一阳指”。   在下却学了两门武学,主攻达摩剑法,但也练了玉女剑法。   我们二人都是江湖一流好手。
                    今天我们二人碰上了全真派的高手,就说尹赵二人好了。
                    您使用一阳指不敌,那就结束了。
                    在下使用达摩剑法不敌,那我使出玉女剑法,因为克制的关系我赢了。   这没有用吗?
                    ------------------
                    你所说的赢,不过是凭着克制作用,所谓相克,不过是武功和武功修炼者都没达到最高境界才有的情况,靠的实际都是我这门武功的精妙程度大过你那一门,所以才能克制你,好比柔克刚,那是柔大过了刚,才能克制,若是那门武功的武学高度,已经达到了武学最高层次,那它还会被其他武功克制吗?如洪七公的降龙一定会被张三丰的太极所克制吗?我想是不会的。
                    一门武学,它自身不能涉及到最高武学境界(或者说道理),那么它自身便存在缺陷,因此才会被克制。同样一门武学,就算它涉及到了最高武学境界(或道理),但习练者没将他练到最高境界,同样是存在缺陷,因此才无法抵挡对方的攻势。
                    如你那样举例,(少瞎别怪,我没你那么有礼貌,不习惯说您)假若你,我碰到的是王重阳,你觉得你的玉女剑法还有用吗?我想纵然是林朝英的玉女剑法,对上王重阳的全真剑法,也未必能占多少优势。
                    这就如魔教高手破解了五岳剑派的剑法,对上一般的武学没有触及最高境界的人,自然大占上风,但若是对上风清扬呢?即便风清扬只用完全被破解了的剑法,难道会落下风吗?
                    即便有两个风清扬,一个用魔教招式,一个用五岳剑法,用五岳剑法都不一定落下风吧
                    


                    40楼2011-05-16 14:43
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                           这样的话,博就很重要了。   如果我会许多各式各样的“最高武学”。   当我需要速战速决时我用速度的最高境界。   当我面对不可力敌的高手时我用技巧最高境界。   这样不是十分的好吗?
                           博与精之间的取舍是十分微妙的,太博的话就成了博而不精,这自然不好。   但如果只精不博也很容易被敌人针锋相对。
                      --------------------------------------------
                      假若你没达到最高境界的敌手,你所会的各式各样的“最高武学”都是克制对方的,你用东方不败那样的速度,固然可以秒杀对方,你用降龙十八掌的威力,同样可以秒杀对方,你用独孤九剑的技巧,还是秒杀对方,这时无用论速度,还是技巧,或是强力,三者有区别吗???
                      “当我面对不可力敌的高手时我用技巧最高境界”还是那句话,技巧一定可以克制力量吗,固然有四两拨千斤的说法,但同样也有一力降十会的理论,对方达到力量的最高境界时,你确定用技巧的最高境界一定比其他的更有效吗?(当然,这只是理论上的,没人单独的使用技巧或者力量,令狐冲那种外挂模式不算)
                      


                      41楼2011-05-16 15:10
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                        假设我最强那门敌不过,但这并不代表我次强,三强的武技也敌不过,因为不同武学面对不同情况时,有些或许特别有用。   我这里取的是最极端的例子,也就是有相克关系的例子,一般而言这自然不容易会碰到。
                        博与精如何取舍,这应该没有“对”或“错”的道路。   需要看个人与当时的情况。如我上面曾用,郭靖的例子。   当时与其继续练他最强的“降龙十八掌”,花一点时间练“飞絮劲”显然更有效率。
                        --------------------------------------------------------
                        同样,你这种假设还是是建立在你与对方都没有达到最高武学境界时出现的一种情况。至于你举的郭靖的例子,面对欧阳锋这种本身已经达到武学最高层次的人物,也还只能是拆解,还不能克敌制胜,且当时花一点时间练“飞絮劲”显然更有效率。那也是因为他本身武功已经达到极高的境界,面对其他武功已经能较快的学会,若是一开始在学降龙十八掌时,他就得了九阴真经,开始分一份时间出来练“飞絮劲”的话,只怕还不等欧阳锋用到那一抹,郭靖就已经输了。
                        我在这里说注博不如专精,是因为,我知道一个人无论怎么专精,都不可能只一样精通,其他平庸的,因为武功中力量,速度,和技巧三者是无法分割的,如郭靖就算没得到九阴真经,当他将降龙十八掌练到洪七公那种程度时,那时他难道还只通降龙十八掌,除此之外,其他一无是处吗?很显然,不是的。
                        他应该是像图中描绘降龙十八掌的那个圆锥一样,除了十八掌侧重的武理达到最高点之外,其他的跟十八掌道理越接近的,他的理解越得多,越相悖的,理解得越少而已。所以十八掌练得越深,他对与之相关联,相近似的武学也就越了解,也就是在精进的同时,其实已经在博了。
                        事实上,郭靖除了苦练降龙十八掌,后面虽然也同样修炼九阴真经的功夫,但我想他并不是花同样的时间去练,除非说他的降龙十八掌无法精进了,否则修炼其他武功都应该是随着武学境界的水涨船高,对武学道理理解得越来越透彻,从而比较轻松的修炼而成。
                        而在神雕中,郭靖同样也用九阴真经,这正是你所说的有时候博要好于精,但这是因为九阴真经强于降龙,它远比降龙博,同时论精也不逊于降龙。毕竟降龙不像九阴,扩囊全部。
                        只是对于郭靖来说如果真遇见降龙都胜不了的敌手,那么九阴真经其他功夫又有什么用?
                        有用,但用处不大!


                        44楼2011-05-16 16:33
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                          额,也是,但面对欧阳锋那一抹,我想洪七公一个降龙同样是可以挡住的,只是说一旦一直这样,那双方便都是硬拼了,最后会两败俱伤而已


                          46楼2011-05-16 16:43
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                            两者都要注重到,但一般而言,如果说修炼者将一门最顶级如降龙,九阴这种等级的武功练到最高层次的,那么不需要提他本人,也知道他本身已经达到最高境界这一层次了,例如修炼者本身还只是个一二流水准,那么他修炼九阴真经,自然不能用来代表九阴真经本身,又或者令狐冲练了九剑破不了东方的葵花,自然不能代表九剑破不了葵花。


                            48楼2011-05-16 17:00
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                              2025-11-15 04:49:16
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                              当然,这里说的主要还是武功,而不是人


                              49楼2011-05-16 17:01
                              回复