三国吧 关注:961,135贴子:12,446,864

回复:不能理解孙权为什么不彻底消灭刘备

只看楼主收藏回复

原来孙权的计划是凭借长江天险对抗北方,徐图进取,至少保证二分天下,南北对峙。这个计划有两个版本,一个是周瑜版的东吴取荆州,益州,全据长江,独抗北方曹魏。第二和是鲁肃版的让刘备取荆州,孙刘联合抗曹。但是周瑜早逝于是孙权采用鲁肃的版本。结果刘备这人没有什么联盟的意愿,不考虑共赢只想吃独食,东吴的压力没减反而要频繁帮助刘备牵制曹魏,于是孙权重新拾起周瑜版本的计划,但恰逢诸葛亮拼上家底频繁北伐,孙权于是就想留着蜀汉让他帮自己分担一下压力。


IP属地:山东来自Android客户端37楼2026-05-30 08:26
回复
    孙权不光在演义里打不过刘备,在正史里更打不过


    IP属地:上海来自iPhone客户端39楼2026-05-30 08:37
    收起回复
      2026-06-20 12:37:26
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      周瑜孙策一趟江东就打不出去了


      IP属地:内蒙古来自Android客户端41楼2026-05-30 09:08
      回复
        为啥老提荆南是孙权的?我封你为岛国天皇你就实统岛国了?
        就曹操南下荆州刘琮投降,荆南也是名义上归曹操,曹操对荆南都没有实控权。周瑜打南郡都费劲,还有空实控荆南??
        刘备在获得南郡后才派兵将去荆南获取实控权的,南郡名义上是借的,荆南四郡是正儿八经占领的,自己人能接管军政权才叫实控。


        IP属地:河北来自Android客户端42楼2026-05-30 09:31
        收起回复
          荆州那么大,东吴又不是没占地


          IP属地:重庆来自Android客户端43楼2026-05-30 09:34
          收起回复
            兄弟,正确是时间轴应该是赤壁之后,周瑜带吴军主力推进到南郡(江陵)城下,刘备让关羽、张飞配合周瑜打江陵,曹仁守了大半年,刘备用这段时间收了荆南四郡。然后曹仁撤走(周瑜得了江陵),但乐进在襄阳,刘琦在夏口,文聘在江夏北部,刘备屯公安,等于把江陵围起来了,而且以当时的眼光看,刘备狡诈枭雄之姿,虽有联盟之名,也怕万一,而且孙吴的兵力都定在一线,刘备都缩在后面,借南郡给刘备分担曹军压力,换来夏口可以沿江直抵江陵,在那个阶段确实是最优解。


            IP属地:浙江来自Android客户端44楼2026-05-30 09:38
            收起回复
              曹操打出河南的上限和北方统一的下限。孙权已经极限操作打出吴地的上限(比前面战国的楚吴越强),益州上限刘邦,下限都一样自守出不去进不来。


              IP属地:广东来自Android客户端45楼2026-05-30 09:57
              收起回复
                孙权和曹操都想灭刘备,没那么容易。而且孙权怕灭不了,自己先垮了。


                来自Android客户端46楼2026-05-30 10:46
                收起回复
                  2026-06-20 12:31:26
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  孙权可以轻松灭掉刘备,什么给你底气说这句话?


                  IP属地:山东来自Android客户端47楼2026-05-30 11:18
                  收起回复
                    后面派吕蒙白衣渡江不就是想抢回荆州。当初刘备借荆州孙权要是不同意会丢失人心,甚至都没法联合南方力量。荆州势力可能就会彻底和刘备站在一起和东吴血战


                    IP属地:广东来自iPhone客户端48楼2026-05-30 11:33
                    收起回复
                      这思维真的,老大没死呢,老二和老三打生打死?更何况当时刘备虽然最弱,手上也至少有2-3万人马,不是轻易能干掉的。


                      IP属地:上海来自Android客户端49楼2026-05-30 11:36
                      收起回复
                        要搞乱,必须🈶足够多的大佬!


                        IP属地:四川来自Android客户端50楼2026-05-30 11:40
                        回复
                          目前为止,还是没人告诉我哪里来的四郡太守投降等于四郡地盘归刘备。反倒是我举刘备豫州牧等官职,没地盘投各诸侯,各路诸侯也没有得到对应地盘的事件时,一个个只会转进。


                          IP属地:黑龙江来自Android客户端51楼2026-05-30 11:46
                          回复
                            你以为孙权让出南郡是心甘情愿的?周瑜死后曹操出兵淮南,孙权面临太大压力,为了减轻国防压力孙权采纳了鲁肃建议让南郡给刘备。至于后面几次机会其实也不现实,孙权不可能把所有兵力都拿来夺取荆州。淮南要防备张辽,江夏边境要防备文聘。就吕蒙手里那点机动兵力根本就打不下荆州,后面吕蒙也是靠偷袭才打败关羽的,如果不偷袭关羽完全可以回援然后支撑到益州兵团到来。。。


                            IP属地:广东来自Android客户端52楼2026-05-30 12:22
                            收起回复
                              2026-06-20 12:25:26
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              扯淡。
                              孙权如果也是枭雄,就不会怕曹操。
                              曹操打刘备,其实是搂草打兔子,目的就是孙权。可以说,如果没有刘备这一路兵马,曹操直接灭掉孙权。刘备、曹操都是英雄,更是枭雄。
                              即使到了三国后期,刘备曹操都死了,孙权该一统天下了吧,可是孙权压根就没有胆量,更没有想法。


                              来自Android客户端57楼2026-05-30 12:54
                              收起回复