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评价日本近代围棋“高手”们实际水平

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日本近代围棋,不贴目时代都是菜鸡互啄。原因在于日本早期围棋本格派占主流,讲棋形讲正着,重均衡不下无理手,黑棋先着优势根本发挥不出来,执黑执白水平表现差不多,所以不贴目情况下也能打得有来有回,纯属一群菜鸡互啄。
不贴目相当于让先,这个差距有多大呢?以典型的晚报杯职业顶尖对业余顶尖对局来看,目前基本是让先五五开,也就是说,日本近代围棋“高手”,最多也就相当于当今业余顶尖高手水平。而业余顶尖,大致相当于普通职业三四段水准(以陈扬周振宇陈镱夫等职业退段的可作直接参考)。那么,以此为参考,对日本近代围棋高手真实水平大致评估如下:
丈和 六段
秀策 五段
木谷实 七段
吴清源 七段
藤泽库之助 六段
桥本宇太郎 七段
坂田 八段
六超 七~八段
黄龙士 九段
注意,以上评估是以AI时代前水平判断(李昌镐李世石),如以AI时代基准判断,平均又提高了一二子棋力,故如果按当前职业九段顶尖为标准,以上段位还需减一至二段。


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2026-05-19 11:56回复
    黄龙士业余5级


    IP属地:广东2楼2026-05-19 12:03
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      2026-10-20 04:29:24
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      黄施范都是开局前五手就能胜率归0的人全部业余5级以下


      IP属地:广东3楼2026-05-19 12:05
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        水平提高就必然产生贴目制


        IP属地:广东4楼2026-05-19 12:08
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          一部分韩粉为了黑吴到处宣扬坂田那帮日本高手不擅长不贴目棋,其实那个时代的棋手的整体水平都是非常低的,根本就不存在什么不擅长不贴目棋只擅长贴目棋这种破事


          IP属地:福建来自Android客户端5楼2026-05-19 12:09
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            故弄玄虚的本格派武宫能和曹熏铉打的有来有回,而50岁的曹熏铉却又能压制住70后棋手,这说明70后棋手就是一帮菜鸡


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2026-05-19 12:13
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              .日本昭和时代的围棋讲资历,水平高的棋手一般拿白棋,秀哉成为名人后一直都拿白棋,没有拿过黑棋下棋,执白后行是高手的象征,那时很讲资历的,既使秀哉执白输了也不会拿黑棋,这是惯例,同级别的棋手之间拿黑白棋交替比赛,互有胜负,秀哉一般可以让职业七段以下的选手二个子或三个子,胜多负少,吴清源初到日本无段位,秀哉本来要让他三个子,后来破格改让二子,但结果吴清源还是全胜


              IP属地:浙江7楼2026-05-19 14:58
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                不帖目执白棋更难下,而且高手必拿白棋,低段选手只能拿黑棋,同段位选手黑白交替比赛,如果执黑棋老是输,就没机会拿白棋


                IP属地:浙江8楼2026-05-19 15:02
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                  2026-10-20 04:23:24
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                  正因为黑棋不帖目,对执白棋一方不利,才改成帖目制,无论棋艺高低不限执黑执白,这样是为了适应现代职业赛事,不会因为某人棋艺高资历深就只能拿白棋


                  IP属地:浙江9楼2026-05-19 15:12
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                    普及了奇怪的知识


                    IP属地:四川来自Android客户端11楼2026-05-19 17:37
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                      没有这个道理。贴目不贴目以前是靠经验,后来是还是靠ai算,日本规则是高手对下手虽然不贴目但是下让子棋啊,而且秀策号称执黑不败,早就知道黑棋的先行优势,只是不知道贴多少目而已,后来也是慢慢摸索。


                      IP属地:北京来自iPhone客户端12楼2026-05-19 18:12
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                        一年一万斤粮食的俸禄在我们这里是几万块钱年薪在日韩现在这么也得几十万人民币的年薪,什么水平


                        IP属地:河北来自Android客户端13楼2026-05-19 20:05
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                          你真无聊


                          来自Android客户端14楼2026-05-19 21:06
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                            这篇逗乐文章写的好,成功的把我逗笑了。


                            IP属地:浙江来自Android客户端15楼2026-05-19 21:44
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                              2026-10-20 04:17:24
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                              如果你让ai去下不贴目的黑,ai一样会变成本格派


                              IP属地:北京来自iPhone客户端16楼2026-05-19 21:58
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