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没有满清是什么样子的

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在满清之前,华夏永远是天朝上邦,多的是藩属国。
自从有了满清,多的是列强上门来欺负华夏儿女,满清之前我们什么时候割地给别人?
什么时候管洋人叫洋大人?
满清统治的300年里,汉人的膝盖就没了
脊梁骨也断了
就这样一个垃圾的王朝,还有很多人洗白,去吹捧
你要说你是满族人 也就算了,但是汉族人还捧满清,这是什么操作?
罕见干的这么明目张胆了么?


IP属地:上海1楼2026-05-06 15:53回复
    宋朝不存在?


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2026-05-06 17:22
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      2026-05-21 21:04:10
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      1.满清之前华夏也并非永远天朝上国、从未失地示弱
      唐宋时期,中原王朝长期对辽、金、西夏称臣纳贡,割让大量北方故土,缴纳岁币屈辱求和;明朝有土木堡之变皇帝被俘,澳门早早被葡萄牙租借,万历年间边患不断,中原王朝从来没有历朝历代永远强盛、从不低头的神话。古代藩属朝贡体系,只是东亚区域内的农耕文明秩序,放到世界格局里,本就封闭落后。


      IP属地:山东来自Android客户端3楼2026-05-12 20:34
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        2.近代被列强入侵,是工业文明碾压农耕文明**,不是清朝独有的原罪**
        19世纪西方完成工业革命,开启全球殖民扩张,全世界所有古老农耕帝国全部遭殃:奥斯曼帝国解体、古印度彻底亡国、波斯沦为半殖民地,不止中国挨打。换做明朝延续到近代,依旧会面对船坚炮利的西方列强,封建农耕体制注定无法对抗近代工业国家,时代大势,不是单一王朝能逆转。


        IP属地:山东来自Android客户端4楼2026-05-12 20:34
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          3.跪拜礼制、民族卑微,并非清朝独创
          下跪尊卑礼制,汉家王朝唐宋明早已盛行,君臣跪拜、官民跪拜、等级压制,是整个古代封建制度的通病,不是满清打断汉人的脊梁。晚清百姓卑微屈辱,是半殖民地国家+封建腐朽双重结果,不是民族统治刻意磨灭骨气,清末无数汉人志士救国起义,从来没有丢掉民族气节。


          IP属地:山东来自Android客户端5楼2026-05-12 20:34
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            4.清朝有滔天过错,也有不可磨灭的历史客观功绩
            晚清闭关锁国、愚昧腐朽、割地赔款、丧权辱国、压迫百姓,这是实打实的罪责,任何人都无法洗白,这段屈辱历史值得永远铭记批判。
            但客观来讲:清朝奠定了现代中国大一统版图,真正实控新疆、西藏、内外蒙古、东北广袤边疆,前朝大多是羁縻松散管理;极大扩充华夏人口基数,融合多民族稳固疆域,完整传承延续华夏文脉,没有割裂中华文明。


            IP属地:山东来自Android客户端6楼2026-05-12 20:34
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              5.汉族人客观认可清朝历史价值,绝非所谓“罕见”
              很多汉人看待清朝,不吹捧晚清腐朽,只是承认它的疆域奠定、大一统整合作用,不是追捧封建糟粕。区分「批判晚清屈辱卖国」和「否定整个清王朝历史地位」,是最基础的历史认知,没必要扣极端帽子、制造民族对立。


              IP属地:山东来自Android客户端7楼2026-05-12 20:35
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                6.真正的问题,从来不是哪个民族建立王朝
                华夏近代落后挨打,根源是封建制度僵化、闭关锁国、思想禁锢、文明停滞,是整个古代体制的落后,不是满人统治就天生有罪,汉人王朝就永远完美。


                IP属地:山东来自Android客户端8楼2026-05-12 20:35
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                  2026-05-21 20:58:10
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                  晚清的腐朽屈辱,必须狠狠批判,绝不洗白;但全盘否定整个清朝、陷入极端狭隘民族对立史观,并不理智。
                  看待历史不非黑即白,不被情绪裹挟,不搞极端排外式史观,正视过错、承认功绩,才是真正看懂华夏千年兴衰。


                  IP属地:山东来自Android客户端9楼2026-05-12 20:35
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                    西晋:我也成了天朝上国?。是指五胡朝贡吗


                    IP属地:湖北10楼2026-05-12 23:44
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                      你想多了,明如果活到清那个时候照样被西方吊打


                      IP属地:湖南来自Android客户端11楼2026-05-13 02:06
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                        你想多了,明连清都打不过


                        IP属地:安徽来自Android客户端12楼2026-05-13 06:31
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