历史吧 关注:4,246,000贴子:77,247,823
  • 35回复贴,共1
求助

求教与刘备同盟是不是孙权最大的战略错误?

只看楼主收藏回复

孙权完全有能力凭借长江天堑抵挡曹操吧?
干嘛要和刘备同盟?这个是周瑜主张的,还是孙权自己主张的?
还有听鲁肃借荆州给刘备更是重大的败笔吧?
孙权完全有能力独占荆南,进而挺进益州吧?
要是赤壁看着刘备被曹操消灭,或者赤壁打完立刻消灭刘备,张松不就只能来找孙权了?
凭借周瑜的军事水准,还有之前看大家鲁肃挺一般的,那周瑜的继任者选吕蒙,周瑜和吕蒙两人平荆南和益州应该没什么问题吧?
这样不就能和曹操划江而治,二分天下了?
跟刘备同盟岂不是与虎谋皮、养虎为患?


IP属地:上海来自Android客户端1楼2026-05-04 11:54回复
    你为什么会觉得周瑜一定能打赢赤壁之战曹操觉得消灭刘备都不需要攻打孙权当时曹操的敌人只有刘备了刘璋孙权名义上都是曹操的盟友


    IP属地:山东来自Android客户端2楼2026-05-04 12:33
    收起回复
      2026-05-05 22:07:45
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      孙权打了一辈子没打出去合肥,还抢什么荆州益州,你为什么会觉得,吴国陆战能强过魏国就曹仁一部残兵,就打的周瑜寸步难进了。


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2026-05-04 13:22
      收起回复
        赤壁之战曹操消灭刘备?赤壁之战就是曹操奔着消灭江东来的


        IP属地:重庆来自iPhone客户端5楼2026-05-04 13:26
        收起回复
          不行你来指挥


          IP属地:湖北来自Android客户端6楼2026-05-04 13:44
          回复
            说的那么容易拿下益州,能拿下早拿下了,犯不着看着刘备拿。


            IP属地:浙江来自Android客户端7楼2026-05-04 14:44
            收起回复
              从孙策195年左右渡江,到239年曹叡都驾崩了,只是五十年左右。
              孙权一遍遍组织进攻,某种程度上也是对投降派的消耗。不只是简单送投降派填线,还有让投降派没有太高的用来议价的身家。


              IP属地:山东来自Android客户端8楼2026-05-04 17:07
              回复
                曹老板一开始本来就是奔着刘备来的,后来飘了才想着连江东一块收了。所以最初的连刘抗曹是必然的。至于赤壁打完了以后,曹仁还在南郡,周瑜连曹仁都搞不定更不可能吃掉刘备了。借荆州其实也就是借的南郡,荆南四郡本来就投靠了刘备,鲁肃借南郡给刘备是让他接过荆襄方向对曹操的战线,否则刘备曹操隔着孙权那曹操的军事压力就要孙权自己消化了


                IP属地:四川来自Android客户端9楼2026-05-04 20:56
                收起回复
                  2026-05-05 22:01:45
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  扯鸡巴蛋去吧


                  来自Android客户端10楼2026-05-05 06:10
                  回复
                    赤壁之战前鲁肃说的很清楚了。
                    别人都可以投降,他们的官职不会变,但为唯独孙权不能投降,他投降了孙家就完蛋了。
                    而且你不会以为只靠孙权能赢赤壁吧?
                    史书写的很清楚。
                    魏书里明确写了曹操与备战,不利。
                    说明赤壁之战里刘备打败过曹操,出了不小的力气。
                    应该是刘备负责陆战,孙权负责水战,这才打赢了曹操


                    IP属地:山东来自Android客户端11楼2026-05-05 09:10
                    回复
                      首先赤壁之战不是你所谓的周瑜主导的。武帝纪说曹公至赤壁与备战不利。曹操的视角是输给刘备。刘备的视角是孙权派周瑜和程普与自己一并打赢的一起烧了很多船。孙权的视角也是排周瑜,程普为左右嘟与先主并力,双方一起打的。仅仅只有周瑜自己的传记写的自己神兵天降一样就打赢了。你凭啥忽略刘备势力在赤壁的贡献?


                      IP属地:湖北来自Android客户端12楼2026-05-05 09:27
                      回复
                        刘备打仗还是有点能力的,赤壁之战是不得不联合。 但老刘连曹操都控不住,你把握不住啊。。。。后面跟曹操两线作战渣权也够呛, 不得不把荆州前线交给刘备。说白了还是孙权实力跟曹操差太远.....单独扛不住


                        IP属地:浙江13楼2026-05-05 09:29
                        回复