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明朝不学欧洲文艺复兴,资本主义和科学革命,是因为防民吗?

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感觉明朝是防民甚于防虏。明朝那三百年,正是西方文艺复兴解放思想,大航海奠定市场,资本主义蓬勃发展,还有无数近代科学革命成果诞生的时候,可明朝是一点都没学。为什么


IP属地:北京来自Android客户端1楼2026-04-29 15:42回复
    牛逼plus。明末和宋作为典型的士大夫治天下的两个时期。你跟我说防民。几十年不上朝,地方都是散养状态的吧。和清朝那种地方官都必须皇帝指派有的比


    IP属地:广西2楼2026-04-29 15:52
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      2026-05-08 11:49:21
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      儒学越兴盛,越排斥先进思想和先进文化。
      当年秦国朝堂讨论国家要不要变法,儒家甘龙就反对,他说:圣贤不敢变习俗就能教化百姓,聪明人不改变制度就能治理国家。我们就应该保持如今的方式,不用劳神劳力去成就功业。用旧制度和旧思想治理国家,官吏更熟悉流程,百姓也更安心。
      商鞅反驳:夏商周三朝不同礼法却都能称王。春秋五霸不同制度却都能称霸。所以说聪明人应该是建立制度,而不是被落后制度约束。
      然后儒家的杜挚也跳出来反对商鞅:我听说利益没有百倍,就不改变方式。功效没有十倍,就不改变器具。我还听说效法古旧的制度就不会出错,遵循古老的礼法就不会偏差。
      商鞅又反驳:治理国家不只是一种方法,只要对国家有利就可以用。商汤和周武王不是因为学习古老制度而强盛,夏桀和商纣也不是因为改革创新而灭国。反对复古不一定是错的,遵循旧制也不一定是对的。


      IP属地:四川3楼2026-04-29 16:01
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        明朝甚至清朝都不会搞文艺复兴,只要执政合法性来源还是来自于所谓的继承前朝天命所归,不能提出一套新的体系,那过去成熟的能够撑两三百年的理论就能继续用。明朝没搞成文艺复兴本质还是解放思想会直接挑战皇权合法性的基石,而元明清三朝皇权一直在集权,这两个动作的结果本来就是相反的。防民?不存在,先发优势在那,后来者除非天时地利人和同时具备,不然不具备挑战既有秩序的实力,那么就只需要在既有思想体系的框架下制定人才选拔标准,成本会比暴力直接压制低很多,当掌握话语权的社会主流力量都接受这个标准之后,文艺复兴和思想解放就不可能自然发生。


        IP属地:贵州4楼2026-04-29 16:12
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          一个复兴奴隶制的朝代,还指望它学习

          14世纪的欧洲:
          文艺复兴正式开始,但丁、乔托、薄伽丘、彼特拉克活跃时期;继之前独立于教会的博洛尼亚、伦敦、剑桥、巴黎大学之后,比萨科隆海德堡维也纳佛罗伦萨等世俗大学也纷纷建立;英国议会确立两院模式,法国成立三级议会;意大利的佛罗伦萨、威尼斯、热那亚等等工商共和国,大规模雇佣劳动蓬勃发展,使用流水线生产的威尼斯兵工厂成为行业翘楚;巴尔迪、佩鲁齐、美第奇家族纷纷建立近代化国际银行;孟高维诺的来华继任者、维瓦尔第兄弟的子侄、兰塞洛托·马洛塞洛、阿丰索四世等人继续扩大航海探索规模,拉开了大航海的序幕;欧洲发明枪托、后膛炮(明引入后称佛郎机铳)、加农炮(明引入后称红夷大炮)、十二管风琴枪、航海十字测天仪;布里丹研究牛顿第一定律的基础~惯性和二力平衡;奥雷斯姆研究第二定律的基础~平均速度定理和自由落体(包括地球穿心隧道的落体假设);萨克森的小阿尔伯特、因根的马西利乌斯研究第三定律的基础~正反作用力。

          而14世纪的明朝:
          罢相权,搞集专;复人殉,遍奴贱;定跪叩,廷杖板;重酷刑,广株连;束自由,禁访串;夺民脂,滥印钱;养藩王,争税田;萌八股,出题限;创字狱,删孟言;兴海禁,废历天。
          “初,明祖定制,片板不许入海”--《明史》;
          “罢太仓黄渡市舶司”,“敢有私下诸番互市者,必置之重法”,“凡番香、番货,皆不许贩鬻”(这一禁就一直禁到了距明亡仅剩77年的隆庆开关)--《明太祖实录》;
          “国初天文有历禁,习历者遣戍,造历者殊死”--《野获编》;
          “若私习天文者,罪亦如之”--《大明律》。
          ~~
          15世纪的欧洲:
          大航海正式开始,恩里克王子开办最早的航海学校培养航海人才,迪亚士发现好望角,达伽马环绕非洲到达印度,哥伦布发现美洲;欧洲发明榴弹炮、火绳枪、线膛枪、簧轮枪、离心泵、螺纹车床、齿轮机床、航海用象限仪、古腾堡印刷机(看清了是印刷机不是单纯的活字印刷);雷格蒙塔努斯复兴了古希腊阿里斯塔克的日心说(并启发了后来的哥白尼),库萨尼古拉更是提出了无限宇宙多中心假说。

          而15世纪的明朝:
          “工专于技艺,毋作淫巧;商勤于生理,毋为游荡”;(除了郑和之类的官使船外)“禁民下海”;“逐下令禁民间海船,原有海船者,悉改为平头船,所在有司,防其出入”;“亦不许军(与)民人等私通外境,私自下海贩鬻番货,违者依律治罪”--《明太宗(成祖朱棣)实录》。
          到了正统年间,连官船下海都停了,英宗敕王景弘令:“一切造作,悉皆停罢”--《明英宗实录》。
          ~~
          16世纪的欧洲:
          宗教改革开始;荷兰资产阶级某命成功;莫尔创立空想社**义;麦哲伦环球航行;欧洲发明手表、潜艇、显微镜、燧发枪、单管连发枪(机枪的源头)、线膛炮、棱堡;塔尔塔利亚创立弹道学;哥白尼构建出完善的日心说体系;吉尔伯特开创近代磁学和静电学;维萨里和塞尔维特建立近代解剖学和生理学。

          而16世纪的明朝:
          “百工技艺亦且日事淫巧,以罔重利,皆伤化糜财,渐不可长,宜重惩以法”--《明世宗实录》。
          “此也先王之制百工也,奇技淫巧必严其禁”--《明神宗实录》 。
          ~~
          17世纪初期的欧洲:
          英国开始资产阶级某命;弗朗西斯培根开创近代实验科学和归纳法;伽利略提出相对性原理、惯性和自由落体定律;托里拆利证明大气压和托里拆利定理;哈维在前人基础上提出血液循环学说;开普勒发现行星运动三定律;笛卡尔创立解析几何;费马和帕斯卡开创初期微积分;奈皮尔发明对数,并和席卡德、奥特雷德、帕斯卡等人相继发明了多种机械式计算机;圣托里奥发明流速仪;利伯希发明望远镜。

          而17世纪的明朝:
          在麦哲伦都环球航行一百多年后,在毕达哥拉斯提出大地是圆球形、亚里士多德用三大论据在理论上证明大地是圆球形的两千年后(【两千年是重点】),咱大明的最顶级科学家和学者宋应星与王夫之,还认为洋人传来的地圆说是让天体系统受诬的陋说:
          “西人以地形为圆球,虚悬于中,凡物四面蚁附,且以玛八作(阿根廷的旧称)之人与中华之人足行相抵。天体受诬,又酷于宣夜与周髀矣(宋应星《谈天》)”;
          “浑天家言天地如鸡卵,地处天中犹卵黄。黄虽重浊,白虽轻清,而白能涵黄,使不坠于一隅尔,非谓地之果肖卵黄而圆如弹丸也。利玛窦至中华而闻其说,执滞而不得其语外之意,遂谓地形之果如弹丸,因以其小慧附会之,而为地球之象……其或平或陂,或洼或凸,其圆也安在?……则地之欹斜不齐,高下广衍无一定之形,审矣。而(利)玛窦如目击而掌玩之,规两仪为一丸,何其陋也(王夫之《思问录》)”。
          ~~
          看看李约瑟的评价:“从3世纪到13世纪,中*一直处于西方望尘莫及的科学地位,明清以后逐渐落后了”。
          再看杨振宁的评价:“在公元1400年以前中国的科技是领先的”;“在那以后的两百年,到明朝的时候,中国却大大地落后了”;“1400至1600年之间,中国大大地落后了”。


          IP属地:河北来自Android客户端8楼2026-04-29 17:51
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            现在除了吹西方中心论的内网土殖,即使是欧洲自己也不认为自己在明朝灭亡的17世纪上半叶有土耳其强,更别提比当时土耳其奥斯曼强的多的明朝。说白了过去说明朝比欧洲弱,本质上就是土殖和汉j搞殖民宣传那套欧洲阿q的结果。


            IP属地:江苏来自Android客户端9楼2026-04-29 17:52
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              你老朱如果不是因为还是个人,他可能都要直接恢复分封制了
              你不用怀疑,老朱的政治框架就是防民的
              你以为老朱删减孟子,给孟子移除先贤庙是为了什么啊


              IP属地:浙江来自Android客户端10楼2026-04-29 18:33
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                看明朝的小说可以看出晚明已经思想比较自由多元开放了,比满清要思想自由多了,不然也不会产生金瓶梅那样的作品


                IP属地:河北来自Android客户端11楼2026-04-29 18:33
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                  2026-05-08 11:43:21
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                  就是没那个能力,明朝廷民间资本主义萌芽极大发展都是万历的时候了,万历往后的明朝廷什么样大家都知道,而民间也不会去主动学这些东西。朝廷强就没有资芽,没有资芽就没有学的基础,但资芽极大发展几乎一定等于朝廷弱,朝廷弱了就没有学的动机,一根筋两头堵了


                  IP属地:天津来自Android客户端12楼2026-04-29 21:52
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                    防民,稳定,是古代封建王朝的底层逻辑


                    IP属地:福建来自Android客户端13楼2026-04-29 22:28
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                      元明清这三科技都不太行


                      IP属地:海南来自Android客户端14楼2026-04-29 23:14
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                        文艺复兴和国力比拼是两回事.
                        当时明朝强于欧洲是国力摆在这里 思想的禁锢不代表国力就很弱 明朝有大量耕地 有大量劳动力 这些都能创造生产价值 .当时欧洲虽然思想解放 但是耕地面积少 能种植的物种也少 成活率更少.导致人口也变少 国力偏弱正常.
                        西方是直到工业革命时期 工业化推进了高效率 大量的机器弥补上了大量劳动力缺口 所以国力才会提高.
                        而且儒家治国没有问题 一堆人别动不动对儒家治国也偏见 儒家文化也不代表一定就要守旧.不接受新文化..只不过是执政国家的群体不愿意接受这些 影响他们自身的利益.做错事的是人 但是非要把锅推动不能说话的文化 就真的有点可笑了


                        IP属地:辽宁15楼2026-04-30 05:54
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                          欧洲当时自己知道自己在文艺复兴,在工业革命么?恐怕只有穿越者才会知道会发生什么,就好像在问为什么当时的人不买比特币呢?
                          这俩都是后人对前人的总结,就好像几年之后,会说这几年是次贷危机,你身为当事人,却感触一般般。


                          IP属地:湖北来自Android客户端17楼2026-04-30 07:18
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                            现在考公务员比较有前途。


                            IP属地:广东来自Android客户端18楼2026-04-30 09:23
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                              2026-05-08 11:37:21
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                              因为蜀汉拥有强大的企业文化和科学技术,加上蜀锦的贸易全球化运作仍然失败,让所有人绝望


                              IP属地:广东来自iPhone客户端20楼2026-04-30 14:06
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