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上杉达也的“傻”

只看楼主收藏回复

恩。。。


1楼2011-05-01 06:48回复
    可能我想要讨论的有点多余,不过我好像没在吧里看到类似的,就此抛砖了,请多指教。
    看过Touch的应该影响都很深,上杉达也是一个“笨哥哥”,很明显他当然不是了。不过我觉得不同的人这样叫他,立场和感情色彩是不一样的。前段时间再别的帖中看到有讨论不同的人用同样的词评价同一件事时,其用意是完全不一样的。而在Touch中很多人都有过这样称呼达也。。。


    2楼2011-05-01 06:56
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      2025-08-09 08:19:13
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      浅仓南
      小南似乎比较常的说,诸如“达也这个笨蛋”,或者直接教训达也,一类的话,不过她是喜欢达也的,而且她也并不认为达也笨,但她只叫达也笨蛋,却从来没有对和也说过类似的话。我觉得呢,她跟和也虽然是青梅竹马,但只是作为非常要好的朋友——朋友而不是恋人,所以她会比较注意语气,比如对朋友有真诚的鼓励,对朋友有很深的信赖,对朋友有关注等等。小南不会用那种比较随意的话语跟和也说话,看似总是帮着和也,其实是心灵上的一种疏远。
      反过来说,小南跟达也就会亲近的多,她又是直言不讳的说达也是笨蛋,其实是一种很亲昵的表现。我想东方文化中都有这种特点吧,比如对亲近的人说话会更随意,对疏远的人反而会更礼貌。举个很遥远的例子,红楼梦中贾母携姥姥游大观园的时候,曾说过这样的话“我这三个丫头(指迎春,探春,惜春)都是好的,就是两个玉儿(指宝玉和黛玉)可恶。”很明显,贾母是深爱宝黛的可她这么说反而更能证明她对宝黛更为亲近。扯远了。所以呢,小南常常笑话达也,打趣达也,甚至直接骂达也,并不是一种讨厌,而是一种亲近,我想新田明男正是从那种随意的语气,亲近的感觉中知道了这两个人关系不一般,即使他们自己或许没有察觉。
      


      3楼2011-05-01 07:09
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        原田政平
        原田可以说达也最为要好的朋友了,而且也是最为理解他的人了,虽然他们的友谊的开始比较奇怪。原田这个人就像是Touch中的高人,很能读懂别人的内心,无论是达也还是小南,甚至后来的柏叶英二郎。就是达也这个好朋友也不止一次用笨哥哥来称呼达也,比如“笨的那个”,“你这个笨哥哥也该登上舞台了”。其实原田是最为欣赏达也的人之一,应该也算是第一个赏识达也的人,当然小南也是一个。不过原田这样称呼达也,因为他和达也是朋友,而且是要好的朋友,所以也算是一种亲切的叫法吧,不过更多的是诙谐和开玩笑。当然这也是要跟自己关系好的人才会这样,比如原田不会跟和也这样说,但孝太郎就会用比较随便的语气跟和也还有后来的达也说话。还有啊,就是从日语中对人的称呼也可以理解,比如叫陌生人某san,但像小南称呼上杉兄弟就会是某酱。
        


        4楼2011-05-01 07:23
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          不喜欢原田喜欢小南。。。
          有时候觉得原田好好的做touch里面的领路人不就好了?干嘛非得喜欢小南啊= =扯远了
          不过楼主说得很在理,小南和达也一直是我向往的情侣关系呢——相濡以沫、默契天成


          5楼2011-05-04 08:16
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            谢谢关注,我继续了。


            6楼2011-05-08 08:23
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              柏叶英二郎
              我觉得这个人太有悲剧色彩了。虽然TV似乎不想让大家太为英二郎感伤,而把他那位不要脸的兄弟的行为给掩盖了。但我觉得漫画中更为深刻,也是与上杉兄弟的一种对比和衬托。不知道大家还记不记得英二郎曾经也称呼过达也笨哥哥,就是在对须见工的最后一场甲子园地方预选决赛的时候,虽然英二郎说话还是一如既往地晦涩,但就这个称呼,可以看出其实英二郎似乎已经差不多快要把心结解开了。因为这样的称呼,已经代表英二郎开始真正地一步一步消除过去的沧桑对他的心灵创伤,而达也是个非常聪明的人,所以几乎马上就理解了,所以他对教练说希望讨厌的彻底一点。
              柏叶英二郎在一边所谓的报仇,其实也是在发泄,同时也是在疗伤,在看到这些年轻的学弟们的天真而又努力的向目标前进的过程中,他自己也慢慢找回那个为了甲子园而努力的自己。而在这个过程中,随着不断的深入,他也不经意间了解了与他自己很相似的达也,而达也也成了为他解开心结的重要人物。当然他的创伤并不会完全消失,但他会真正从过去的颓废中站起来。应该说英二郎是很了解达也的一个人,而达也也用自己的方式在解读英二郎复杂的个性。
              在最后对须见工的比赛中,这两个人是非常默契的。英二郎几次对达也说,如果打准了,就是全垒打一类的话;但达也的回答却非常耐人寻味。看似是英二郎在讽刺,但后来才明白,其实英二郎是在试达也的天分,因为后来当达也让英二郎指点的时候,英二郎很冷淡的说没有他的资料。但达也却理解了英二郎藏在背后的话,那就是凭借自己原本的天赋和直觉去击球。
              所以我的理解是,英二郎的那句“笨哥哥”其实是对达也的一种认可。只是就像达也说的一样,“如果你说能坦白一些,我会更感激你的。”
              


              7楼2011-05-08 08:43
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                是啊,原田喜欢的话就比较多余了。


                8楼2011-05-08 08:45
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                  2025-08-09 08:13:13
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                  上杉兄弟以及小南的父母
                  这里呢,上杉兄弟的父母说达也笨之类的话,只是类同贾母说的话,不多说了。
                  主要想说一下小南的爸爸。我的理解是小南的爸爸其实是很欣赏达也的。虽然口头也说达也笨笨的,但我觉得他所说的笨其实是指憨厚,应该跟其他人口中的笨哥哥不大一样。因为他对自己的评价是比较笨笨的,当然这里既有憨厚也有不如别人的意思。如果他说的笨是憨厚,那么他对达也的评价其实全是正面的评价,而且他不止一次非常感慨的说达也真是个不错的孩子,但是他却从来没有像评价达也那样评价和也。他对和也的赞扬仅仅是说他球打得好之类的,而且多半也是跟着大伙儿说而已,感觉是那种随口说的。当然这是我自己的理解,如果大家不赞同我说的,很欢迎讨论。
                  因为Touch是我觉得太经典的漫画,所以觉得应该好好地品味,才说了这一大堆。
                  


                  9楼2011-05-08 08:57
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                    西村勇
                    如果我没记错的话,西村也没有说过达也笨——他只骂过新田混蛋。就算他说过,其实也不影响我要讨论的东西。
                    西村虽然没有直接说过,但从他的话中,我觉得他也是把上杉达也真正当成对手的人,也就是说欣赏并承认达也的天赋,只是他的方式与新田明男完全不同。新田明男是激发达也的潜力,而西村勇是在指导达也如何当一个投手。因为达也即使天赋无人能及,但就投手来讲,他是个新手;而西村和新田都是他的前辈了。第一次西村跟着达也跑步到南风的时候,西村就对达也说要如何如何好坏球搭配等等,其实可以说实在传授经验。虽然西村长得很无语,但确实是个很中肯的人。
                    也因为如此,一直觉得西村是个不错的人。
                    


                    11楼2011-05-08 09:21
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                      没了?总觉得还缺了很重要的一部分没说……


                      IP属地:福建12楼2011-05-08 09:41
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                        其实还没。只是有些还没想到,呵呵。
                        对了,很重要的一部分是指。。。?


                        13楼2011-05-08 10:26
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                          lz很用心 蛮好的帖子


                          IP属地:山东14楼2011-05-08 10:57
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                            谢谢!


                            16楼2011-05-08 12:54
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                              2025-08-09 08:07:13
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                              楼主,写的挺好的,嘿嘿,顶一个


                              来自手机贴吧17楼2011-05-08 15:04
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