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宏观经济学上对投资需求的定义正确吗?

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多恩布什教材中,对企业的投资需求的定义是:利率降低时,合意资本存量与现期资本存量之差。假设一个经济体由N家相同的企业构成,利率降到5%时,每家企业的投资需求都是10万元。根据萨缪尔森等人教材中的定义,整个经济在利率5%时的投资需求是10*N万元。
但是,这个10*N万元真的是利率5%时的投资需求吗?
在讨论这个问题之前,先看一下资本存量供求均衡(萨缪尔森《经济学 第19版》 第15章 P269):在理想的封闭经济中,“企业会就所有收益率高于市场利率的机会进行投资。在现有的利率水平上,当企业愿意投资的量等于此利率可以引致的储蓄的量的时候,就会达到均衡状态。”此时,资本存量供求处于(短期)均衡。
“但是在E点达到的均衡只在短期内是持续的,在这个高利率上,人们愿意积累更多财富,即继续储蓄和投资。这意味着资本存量会增加。”由此,资本存量供求均衡逐渐由短期均衡向长期均衡过渡。
为方便分析,我们以“一年”作为最小的时间单位。如下图所示,假设在第n年资本存量供求达到短期均衡,此时,资本存量为kn,在该资本存量水平一年的总产出为yn,均衡利率保持在in,投资需求为In,消费需求为Cn。

在第n年人们“继续储蓄和投资”,并在第n+1年达到新的均衡状态。为方便分析,假设在这一年中,只进行生产,消费和投资是在上一年与下一年过渡的瞬间完成的。
那么,In= kn+1-kn;In+1= kn+2- kn+1。可以看出,上一时期(第n年)的投资需求只与下一时期(第n+1年)的资本存量相关,而与第n+2年的资本存量没有关联。这与教材中对投资需求的定义是不同的,根据教材中定义,随着利率的不同,同一现期资本存量可以对应无数投资需求。
更关键的一点是,投资需求In是总产出yn的一部分,而根据教材中对投资需求的定义,投资与总产出的对应关系是混乱的。
举个简单的例子:假设当前资本存量非常低,当前利率为50%,一年的总产出为10万元;利率降低为49%时,投资需求为1万元;利率降低为4%时,投资需求为100亿元。投资是总产出的一部分,100亿元所对应的总产出与1万元所对应的总产出显然不是一回事。
@经济学票友 能帮忙给分析一下这个说法对吗?


贴子原创声明
IP属地:山东1楼2026-04-21 09:53回复
    某利率下整个经济的投资需求不是该利率下所有企业的投资需求之和,关键原因如下:
    1、对企业而言,利率是外生变量;但是对整个经济而言,实际利率是由资本的边际产量决定的。
    2、计算企业的投资需求时,经济处于非均衡状态;当经济处于均衡状态(资本收益率等于利率)时,企业的投资需求为零(原因就在于对企业而言,利率是外生变量,企业的投资变化不会影响利率)。但计算整个经济的投资需求时,经济处于均衡状态(要想得到某利率下整个经济的投资需求,就必须使资本存量处于该利率下的合意资本存量水平,因为利率是由资本的边际产量决定的。当前整个经济的资本存量为kn,就只能得到利率in,投资需求In,而无法得到别的利率和投资需求的量。)。
    人为降低利率会刺激投资吗?
    人为降低利率,会使企业的投资需求之和升高,但会降低经济效率:
    在较高利率上,经济处于均衡状态,投资=储蓄。人为压低利率,一方面会降低储蓄意愿,另一方面使低收益率项目进入市场,与较高收益率的项目共同竞争稀缺的资源。


    IP属地:山东2楼2026-04-21 12:29
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      2026-05-07 18:41:59
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      这是几个不同模型,不要搞串了。记得去年还是前年都给你解释过了


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2026-04-21 13:10
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        这24年给就两个图给你解释了多少回?还有,一个模型是一个模型的事,不要串到另一个模型中,虽然可能都有K,i这些变量,但不同模型间,不能说这模型的K就可以套到另一个模型中


        IP属地:广东来自Android客户端4楼2026-04-21 13:21
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          楼主应该转战民科吧,那里有三十多年坚持磁感线真实存,也有认为惯性力是真实力,更有认为5大于3,所以5大于等于3是错误的


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2026-04-21 22:05
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            多恩定义解释了企业投资决策的逻辑(降低利率改变合意资本存量,从而促使企业通过投资改变现有的资本存量向合意资本存量靠近),构成了宏观投资需求的微观机制。而萨缪尔森的那段话主要是在宏观层面解释投资来自于储蓄,储蓄全部转换成投资则经济达到短期均衡(利率变动会同时改变储蓄和投资的意愿),相应的投资增量转变为资本存量的增量(即当期资本存量是上一期资本存量加上本期投资需求),所以看这个表述要把这个均衡视作连续短期均衡中的一个,你看到利率5%,不是说利率不变就没有投资需求,而应该意识到利率从上一期的利率降到5%,这个降低的过程(上一期变动到这一期)中,多恩所定义的微观视角下的投资需求便带来了全社会的资本增量。这个问题两年前就给你详细解释过了,另外建议你在贴中标注清楚哪些是引用的原话,哪些是你自己的理解,因为你自己的理解是有可能扭曲了原文含义的


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2026-04-23 18:25
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              所有讨论以“理想的经济模型”为前提:“理想的经济模型”是指完全竞争的、没有风险和通货膨胀的、理想的封闭经济,并且不考虑政府部门的影响;生产函数的规模报酬不变;不考虑资本存量调整成本。
              引号内容为引用原文或专有名词。
              一、教材中对投资有诸多描述:
              1、总产出=投资+消费;
              2、多恩布什:“企业固定投资理论是关于合意的生产资本存量需求,以及将现期存量转变为合意存量的投资流量的理论。”
              3、萨缪尔森:“在每一利率水平,所有净利润为正数的项目都将被投资”。“投资需求曲线…是通过把每一利率水平上全部有利可图的投资数量加总在一起而得到的。”并有举例说明
              4、“投资的实际收益率为资本边际产品减去折旧率。生产者以使这个收益率等于实际利率来确定理想的资本存量。因此,如果实际利率下降,如果资本的边际产品全面上移,或者如果折旧率下降,理想的资本存量就上升。”(罗伯特·巴罗《宏观经济学(第5版)》P219)t时期的总投资即该理想资本存量减去上一期的资本存量。
              我认为巴罗与萨缪尔森所述投资需求是一回事,也与多恩布什定义相一致。即:假设一个经济体由N家相同的企业构成,如果利率降到10%时,每家企业的投资需求都是3万元(即合意资本存量与现期存量之差是3万元),那么,整个经济在利率10%时的投资需求是3*N万元;如果利率降到5%时,每家企业的投资需求都是10万元,那么,整个经济在利率5%时的投资需求是10*N万元。
              我认为巴罗与萨缪尔森的定义与“总产出=投资+消费”之间存在脱节。诚然,资本存量变化肯定来自投资,而投资肯定来自总产出。但是,投资流量转变为资本存量需要时间,而且在均衡时,资本存量、利率、投资之间存在关联,上述定义并没有考虑这一点。继续分析之前,我先说一下我所理解的投资需求定义。


              IP属地:山东7楼2026-04-24 12:18
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                二、我所理解的投资需求
                萨缪尔森所述“但是(资本存量)在E点达到的均衡只在短期内是持续的,在这个高利率上,人们愿意积累更多财富,即继续储蓄和投资。这意味着资本存量会增加。”这个均衡是连续短期均衡中的一个。
                把E点这一均衡持续的时期称为时期t,此时存在资本存量kt、均衡利率it、总产出yt、投资需求It、消费需求为Ct;下一时期t+1,此时存在资本存量kt+1、均衡利率it+1、总产出yt+1、投资需求It+1、消费需求为Ct+1;以此类推……
                显然,It= kt+1-kt;我认为It就是利率it时的投资需求,我认为我这一理解与多恩布什的描述相一致。
                但是,我认为利率it+1时的投资需求是It+1(即kt+2-kt+1),而不是kt+2-kt。
                而根据我对教材中定义的理解,萨缪尔森教材在讲解投资需求曲线时,是以“kt+2-kt”作为利率it+1时的投资需求。巴罗的定义与萨缪尔森的定义应该是一样的。
                也就是说,我认为在劳动力水平、技术水平等其他条件不变时,对整个经济来讲,同一现期资本存量只对应一个投资需求(也就是只对应一个利率),而且该投资需求是正数;对单一企业来讲,同一现期资本存量可以对应无数投资需求。而根据我认为教材中的定义是,整个经济来讲,同一现期资本存量可以对应无数投资需求。


                IP属地:山东8楼2026-04-24 12:18
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                  2026-05-07 18:35:59
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                  三、为什么我认为教材中的定义不对
                  举个极端的例子:根据教材中定义,假设当前资本存量非常低,当前利率为50%,一年的总产出为10万元;利率降低为49%时,投资需求为1万元;利率降低为4%时,投资需求为100亿元。
                  投资是流量,涉及时间维度,1万元的投资需要的时间跟100亿元需要的时间显然不同;投资是总产出的一部分,1万元的投资对应的总产出与100亿元的显然也不一样。
                  我们当然可以将任意利率对应的合意资本存量与当前资本存量之差称为投资需求,这是命名权。但是作为定义来讲,我觉得是不合适的。
                  当前资本存量为零时,这一定义下的投资需求就是资本存量需求。
                  四、为什么我认为整个经济的投资需求与企业的投资需求完全不是一回事
                  对企业而言,利率是外生变量,单一企业的投资不会影响利率。但是对整个经济而言,利率与总资本存量密切相关。
                  我认为:在标准的理想模型假设下(完全竞争、无通胀、无风险、封闭经济),资本存量供求短期均衡时,该资本存量即均衡利率下的合意资本存量,利率即该资本存量下的资本边际产量减去折旧率,此时企业的经济利润为零;在短期均衡的瞬间(或这一短暂期间),利率i、总产出Y、投资I之间存在一一对应的确定关系,此时的投资I就是利率i时的投资需求。


                  IP属地:山东9楼2026-04-24 12:19
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                    也就是说,我认为在劳动力水平、技术水平等其他条件不变时,对整个经济来讲,同一现期资本存量只对应一个投资需求(也就是只对应一个利率),而且该投资需求是正数;对单一企业来讲,同一现期资本存量可以对应无数投资需求。而根据我认为教材中的定义是,整个经济来讲,同一现期资本存量可以对应无数投资需求。


                    IP属地:山东10楼2026-04-24 12:26
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