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回复:刘封算不算愚忠?

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很多在扯关羽的,刘封被杀跟关羽那事真没关系,首先刘封孟达与上庸的部队根本不归属关羽管辖,关羽也不是兵败了向他们求救,而是水淹七军风头最盛的时候要他们给自己增兵好啃下樊城,是要他们锦上添花而不是雪中送炭,当时的情况上庸所在的东三郡打下才半年人心不稳,本身兵力就不多贸然出兵可能防区要炸,刘封的主要任务是保住防区,关羽的增兵请求不是救急且出兵会危及上庸防区的稳定,正常人谁会冒着自己主任务炸单的风险去做一个没啥好处的支线任务啊,刘封不出兵也是合理的,谁能想到刚刚威震华夏的关羽转头就给人长驱直入兵败身死了


IP属地:上海来自iPhone客户端18楼2026-04-10 15:43
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    主要是孔明的主意,刘备其实真不想杀他,后来后悔了。诸葛馊主意还是很多的,自以为聪明,以己度人。


    IP属地:江苏来自Android客户端19楼2026-04-10 15:44
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      2026-05-25 10:34:56
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      本来没有亲儿子所以弄个养子,结果老来得子,有了亲儿子,这个原本当继承人培养的养子位置就尴尬了


      IP属地:黑龙江来自Android客户端20楼2026-04-10 16:27
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        其实还有一点可以说明,刘封死的不冤,刘备说要处死他,居然连一个大臣都没有为他求情,包括诸葛亮,这就是很尴尬的事情。刘封传明确说了“封,达辞以山郡初附,未可动摇,不承羽命。会羽覆败,先主恨之”。说明连刘备都认为刘封孟达做的不对,从而恨他们俩。


        IP属地:河南来自Android客户端21楼2026-04-10 16:41
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          如果刘备没有亲儿子,刘封即使犯了更大的错,都不会被处死的。所以,事情往简单了看就行,扯什么刘封自己犯了错之流,可笑。比如,朱元璋的儿子更混账,可老朱也没处死一个,宗室有宗室的特权,更别说继承人了。


          IP属地:山东来自Android客户端22楼2026-04-10 18:21
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            刘封唯一的死因就是刘备有了亲儿子,其他的事都无所谓,可大可小。


            IP属地:江苏来自Android客户端23楼2026-04-10 20:53
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              《后汉书·百官志第二十四·将军》【长史、司马皆一人,千石。本注曰:司马主兵,如太尉。从事中郎二人,六百石。本注曰:职参谋议,掾属二十九人。令史及御属三十一人。本注曰:此皆府员职也。又赐官骑三十人及鼓吹。】
              “又赐官骑三十人及鼓吹”,将军有鼓吹,孟达应该有军号,但没记载。
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              《赵俨传》【孙权寇边,征东大将军曹休统五州军御之,徵俨为军师。】
              “曹休统五州军”,你总不能说曹休把这些将领的部曲都夺了吧?“下统达军”难道不是督?
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              我在之前谈刘封的帖子里已经说了,作为亲儿子,刘邦没有剁刘肥,后来宇文护也没被宇文泰剁。
              《资治通鉴·卷第六十八》【刘备遣宜都太守扶风孟达从秭归北攻房陵,杀房陵太守蒯祺。又遣养子副军中郎将刘封自汉中乘沔水下,统达军,与达会攻上庸,上庸太守申耽举郡降。】
              “养子副军中郎将刘封”,刘封只是养子,亲儿子没剁,为什么要剁他?
              强如宇文护也没被剁,为什么刘封要被剁?
              孟达是为了劝降刘封在胡说八道,信他就被忽悠了。
              刘封是自己作,诸葛担心刘挂了以后没人能镇得住才劝刘剁的。
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              《后主传》【建安二十四年,先主为汉中王,立为王太子。】
              《刘封传》【达与封书曰:“……自立阿斗为太子已来,有识之人相为寒心。……”】
              刘禅接棒已经确定了,没刘封什么事儿。
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              《刘封传》【先主加耽征北将军,领上庸太守员乡侯如故,以耽弟仪为建信将军、西城太守,迁封为副军将军。】
              拿下东三郡,升刘封为副军将军, 刘是想用刘封的,没有杀他的心。


              IP属地:辽宁24楼2026-04-10 21:35
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                其实早就该改姓,早点换成寇封,认祖归宗,还有一线生机


                IP属地:江苏来自Android客户端25楼2026-04-10 23:44
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                  2026-05-25 10:28:56
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                  刘封自己也没想到就这么被砍了啊,自己绝对罪不至死的,自己又是刘备过继子,视为嫡长子,刘封是短视,他就没想到刘禅那一层,如果不是为了刘禅刘封怎么的都不会死的


                  IP属地:上海来自Android客户端26楼2026-04-11 02:39
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                    《资治通鉴·卷第六十八》【刘备遣宜都太守扶风孟达从秭归北攻房陵,杀房陵太守蒯祺。又遣养子副军中郎将刘封自汉中乘沔水下,统达军,与达会攻上庸,上庸太守申耽举郡降。】
                    “养子副军中郎将刘封”,刘封只是养子,不是嫡长子,这事儿知普了多回。
                    -
                    《武帝纪》【桓帝世,曹腾为中常大长秋,封费亭侯。养子嵩嗣,官至太尉,莫能审其生出本末。】
                    曹腾是养子嵩嗣。
                    《文聘传》【聘薨,谥曰壮侯。岱又先亡,聘养子休嗣。】
                    文聘是养子休嗣。
                    《夏侯惇传》注引《魏书》【无子,以养子荣嗣。】
                    韩浩是养子荣嗣。
                    没儿子的情况下,养子可以嗣,但养子排序在亲子后边,这事儿也知普了多回。


                    IP属地:辽宁27楼2026-04-11 05:52
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                      参考刘琦,都太信任刘备了。虽然刘备值得信任,但他身边还站着兄弟.属下.盟友。


                      IP属地:浙江来自Android客户端28楼2026-04-11 08:13
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                        IP属地:山东来自Android客户端29楼2026-04-11 08:14
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                          刘封孟达不听关羽将令参与荆襄之战到底对不对,咱们这只是分析,刘备的反应态度最关键,最能说明问题。三国志刘封传 明确说出先主恨之,也就是说刘备对两人不听关羽指挥这事是非常生气,恨之 但是并没有因为这个就杀他们,刘封又与孟达发生矛盾导致上庸也丢了,孟达也被逼反了,事上加事,加上诸葛亮的担心,刘封才被处死。
                          有人把孟达劝降的信拿出来列举说了一堆没用的话,孟达是著名的二五仔,虽有才名 不堪大用,用之必反,早有人评价他,而且魏蜀两国都没有专门为他立传,他的人品和风评很不好,听他的刘封名声更臭了


                          IP属地:河南来自Android客户端30楼2026-04-11 09:52
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                            皇后是吴皇后,刘禅不是嫡子。留着刘封刘禅就始终名不正言不顺。


                            IP属地:山东来自Android客户端31楼2026-04-11 11:55
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                              2026-05-25 10:22:56
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                              刘备结合前面的实际表现根本不可能像是要杀刘封的样子,刘备对手下过于宽纵,张飞丢了徐州没事,吕蒙夺三郡三郡郡守要么直接逃跑要么投降,签完湘水之盟屁事没有。刘封视角里面自己顶多被降个职位,何必背上不忠不孝的骂名?


                              IP属地:江苏来自Android客户端32楼2026-04-11 15:59
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