回复：8楼
掸牌垫动作是多了点，但是为了不让手法“裸奔”，还是要做一下这个动作的。也是因为视频的局限性，其他类似效果的动作做不了，就都做这个了。你试想一下，如果不这样的话，手法的痕迹就太重了，也太明显、太刻意了。权衡之下还是这样比较好，有得有失。
本身视频质量就不好，音乐也就无所谓了。就算音乐配好，还有灯光、布景、角度切换等等一系列问题，到最后还要写个分镜头脚本，那不给自己找罪受么。这东西够交流用就行了，大家知道我要表达什么东西就行了。不知道的也可以参考一下2唷那个invisible palm里我的回帖。



回复：26楼
是我自己想的，但是有先例的话以先例为准，遵循创作先后原则。
you2be上面的是怎样的？类似我这里面第一次交代还是第二次交代？


回复：31楼
哦，他的教学我都没看。
同样是在invisible palm的流程，还是其他效果里面？因为这个手法很早就有，至于用在哪里，是后人选择的结果。

回复：33楼
那就没事。实际上，这个视频里没有任何一个是我原创的手法，只是用我觉得合适的手法把这个流程我想表达的内容表现出来。
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这个流程还是有不好的地方，比如三张牌展示的时候和最后四张牌的形状，太刻意了，完全可以用随意一些而且简单的方法代替，那个没必要。

回复：35楼
这东西总是要有取舍的，李永军总去彩桌拿东西、Mirko Callaci站在彩桌旁边不会动，虽然不好，但也是权衡之后的最好结果了。‘拿起两张牌，在左手上整理一下，再用右手放到桌面上’‘拿起三张牌，在左手上反过来，再反过来展开，放到桌面上’都很不合理。多掸几下可以算是‘合理但不好’，总比‘不合理’要好些。如果没有镜头的局限性，那方法就多了：拽下袖子、看眼手表、问观众句话、推下眼镜……



回复：40楼
扯淡就不跟你扯了

回复：48楼
可能他们真以为那牌隐形了吧……这种情况不用生气，或许他们被骗过，有抵触心理。

回复：52楼
kao。。我就是让她找几个埋伏好的错误，流程缺陷。这话说得真TMDCD……

回复：52楼
来了请你吃大餐

我的本意不是虐人，只是想跟大家探讨一下这个流程的演绎方式，比如展示的次数，交代牌面的次数与时机，牌出现的方法，逻辑的合理性，手法的选择与搭配是否合适这些东西。我希望各位不要只看手法，多交流交流自己的想法。另外，音乐就不要提了，这个流程是现场表演用的，倒是可以讨论讨论台词。

回复：60楼
我也很不喜欢交换手中与桌面上的牌，因为这样会混淆观众的思维，让观众不明白到底是“哪边转移到哪边”。
说到流畅，我想现场表演的话手法的流畅是不重要的，因为有台词、观众现场反应等因素掺杂进去，就算想注意也是很难的，所以要注重的是整体的流畅而不是细节的流畅。
对于palm，我觉得真palm和假palm相结合的方式更适合这个流程，因为观众知道你在“假palm”，所以他会觉得你没有palm，或者默认你不会用palm这个方式（或者他会认为根本就没有palm这个手法）。这个时候只要palm不漏，观众对此是没有感觉的。题外话，我不喜欢去palm顶张，因为假palm的时候就是palm顶张，观众会格外注意第一张，所以我palm的都是下面的牌，这样也可以用上面的牌做掩护。
对于这个流程的其他思考，我很不喜欢假palm之后越过桌面的牌再展示手这个动作，如果这样做，还不如真palm然后落到那张牌上。我也很不喜欢过多展示手上的牌和桌面的牌（比如转移之前展示一次，之后再展示一次，加palm牌之后再展示一次），这样过分强调牌会让观众很奇怪，虽然看不出，但是心里会打个问号。对于牌的出现方式，这个视频里就是我的想法，就是不要直接把牌抹开，那样会让观众觉得两张牌是重合在一起的。（也可能是一厢情愿，因为我实战的时候观众没这么说，还是觉得很神奇。）
---------以上是我的想法，以下是我想讨论的----------
1.演这个魔术要不要用整副牌？（我另外录了只用四张牌的版本，因为整副牌只是开始用一下，我觉得没必要。或许可以演这个的时候找出四张牌放到桌面上，其他牌放在一边，在表演开始前完成。如果用整副牌，我觉得结尾还是不要lapping的好，应该回归到牌叠上面，有始有终。）需要继续探讨。
2.这个魔术的第一张牌应该怎样处理？（很多版本包括我这个都是直接把第一张放在桌面上，这样做理由与逻辑都不是很充分，我另外试想过第一张真palm过去，后面的都用假palm，而真palm也有两种情况，一是给观众展示手中palm一张牌，放过去，二是不给观众展示手，直接放过去。台词可以说“看得到吗？这样过去——看得到吗？聪明人才看得到”或者“你觉得我是直接放过去的？魔术没有这么简单”之类的。）这个需要讨论，最好还有其他想法。
3.这个魔术的很多操作方法，包括正常一副牌，正常一副牌多一张相同的，black art，后两种对于前一种来讲，效果增加是否明显，是否有必要（或者投入与回报是否对等）？我也试过做一个道具牌（类似shell的），但是最终实践发现除了神奇度高一点以外，节奏与操作繁琐程度都让我很纠结，所以自我否定了。


回复：64楼
这要看你的观众在哪里，360°海陆空立体存在肯定是不行的，但是只是前面180°是没有问题的，tenkai palm就是这样。

回复：63楼
我说的不是预先准备四张，而是比如说：
刚刚表演完一个魔术，然后说下一个魔术只需要四张牌，然后在整副牌中找到四张放在桌面上，其他牌放一边或者收起来，只用这四张演。这就是在表演前把四张牌找出来。

回复：68楼
http://v.youku.com/v_show/id_XMTM2OTU0NTA0.html
你说那个方式我两年前一直在用，但是始终感觉这样做手法在视频里太刻意了，不过现场还是很好的。只是有一点，就是牌面展示的不彻底，总是把侧面给观众看，展示正面的时候也是把手腕向上扭，如果观众正面坐着还好，稍微高一点的话看着就很怪了。最主要的就是扭手腕扭得很不舒服。
讨论1.那你觉得应该用整副牌来做还是只用四张牌来做？就是找四张牌应该在正式表演开始后还是开始前？（都是当着观众面找，参考67楼）
讨论2和讨论3收了，挺好，不喷。