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求教蜀汉集团真就无人可以取代关羽和诸葛亮在荆州的位置?

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首先说关羽,虽然历史上并没有桃园三结义,但是关羽确实也是从刘备起事就随从的左膀右臂,资历没得说。更重要是现在普遍认为刘备只能让关羽守荆州的最重要的原因就是关羽善水军,相对在蜀汉内部而言。
那疑问就来了?善水军这点真的就那么必要?黄忠魏延这些荆州原将领难道不善水军?还是说他们资历太浅,无法服众?
关羽的性格缺陷,与东吴的态度,与糜芳傅士仁的关系,刘备应该知根知底吧?
综合来说,个人觉得关羽并不是镇守荆州的最佳人选。
然后就是第二个问题,诸葛亮是否又是无人可代?
现在有种观点是诸葛亮要是留在荆州,庞统不死的情况下,关羽是可以听进诸葛亮的话,就是关羽在蜀汉内部能让他听劝的只有刘备和诸葛亮?
那个人感觉难道简雍、糜竺和孙乾这三位骨干元老也劝不动关羽么?
延伸一个问题:如果蜀汉内部团结一致,吕蒙奇袭的时候无人投降,均死战到底,蜀汉荆州能不能保住?或者说多保留点有生力量撤往益州?
个人其实感觉最奇怪的就是糜芳和傅士仁的叛变,看有说傅士仁是简雍一样比徐州系更早追随刘备的,那再结合糜芳算是皇亲国戚,两人都属于追随刘备南征北战,各种败各种逃,苦也吃了不少了。
个人感觉这两人有可能确实就是能力上已经跟不上团队了,态度思想上也出现问题了,因为跟着刘备吃苦,但刘备发达了,感觉自己并没有获得应有的回报。然后刘备包括糜竺可能就想放在关羽那,让关羽纠正他们的态度,没想到弄巧成拙,不仅丢了荆州,还害死关羽等一众将领。


IP属地:上海来自Android客户端1楼2026-03-21 11:30回复
    没了,张飞赵云只是将才,庞统死了刘备就得把诸葛亮带去益州,能看荆州的只有关羽,人才少是死穴


    IP属地:江西来自Android客户端3楼2026-03-21 12:05
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      2026-03-31 10:39:48
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      没办法,战略上错了,只要是把孙权当盟友的神仙来了也得丢。
      消极北伐,积极东征。不要脸点直接学孙权联魏伐吴。
      能守住荆州的就会有很多。


      IP属地:浙江来自Android客户端6楼2026-03-21 12:23
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        荆州士族:你关羽什么出身要我们跟你玩? 更别提上一个武夫因出身被看不起就“借势”把当时荆州刺史给宰了


        IP属地:重庆来自Android客户端7楼2026-03-21 13:02
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          庞统


          IP属地:陕西来自Android客户端8楼2026-03-21 13:08
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            蜀汉能守荆州的多了去了,赵云可以,魏延可以,甚至黄忠也可以,区别在于关羽更受刘备信任,对于刘备来说,守荆州最重要的是忠诚度,信任度,其次才是能力。


            IP属地:江苏来自Android客户端9楼2026-03-21 15:09
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              只要不出去浪就很难丢关羽是浪死的,至少江陵城能坚守到刘备来支援。
              诸葛庞统黄忠赵云魏延应该都能守住江陵城,但是魏延要守汉中庞统挂了,黄忠年纪太大了再加上新降将刘备肯定不放心。
              最好的办法就是让诸葛守,关羽和赵云张飞去支援。


              来自Android客户端10楼2026-03-22 00:13
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                潘濬就行啊,人家要威望有威望,要能力有能力。


                IP属地:浙江来自Android客户端11楼2026-03-22 03:59
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