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结合涩谷玉折的剧情,分析为什么新宿的被抛下了要追上去是乙骨说的

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昨晚在讨论新宿乙骨悟回忆到底啥意思的贴写了点最近的感想,现在又有些想补充修改的,于是整理一下思路自己重开个新帖从头说明
前排说明,观看本贴的讨论需要注意:分析素材只以漫画中出现的剧情和iivv本人绘制的附录内容,本人附录或者问答给出的作品设定,本人的漫画草稿为准,且相信iivv的情节设置都有意义,没在乱画。
那么,解下来我就按漫画的顺序,从玉折开始说明吧。

漫画玉折的这段剧情是后续讨论展开的基础,这四张图的内容我就不重复了,直接说结论:第二张图对应新宿乙骨悟,第四张图对应羂索涩谷事变。串联起玉折和涩谷事变的线索是“用更加碍事的非术师把五条悟团团围住”,而串联起玉折和新宿的线索是“五条悟是最强,还是最强是五条悟”。玉折这段剧情有两个问题没有直接解答,夏油质问五条关于最强的问题和为什么五条悟当时没有直接杀了夏油,而新宿和涩谷,就是在将玉折留下的这两个问题给出明确的答案。
接下来是涩谷,涩谷能和玉折产生联系,是因为这段羂索和漏瑚讨论涩谷事变战略的剧情:
可以看到这里直接用贴图贴了玉折里夏油的背影,可以说这里的羂索是根据从肉体中取得的夏油的记忆,结合五条悟的术式情报,分析得出了两个结论:1五条悟一个人的时候是最强的,其它咒术师只是五条悟的绊脚石2在五条悟身边围满普通人可以限制五条悟出手。
结论2在玉折和涩谷事变中都有运用,羂索利用普通人最终逼迫五条悟使用0.2秒领域,熔断后只能徒手清理的五条悟消耗巨大,最后被狱门疆封印。夏油在玉折利用普通人阻止五条悟出手好在交涉失败后逃跑这一点在漫画本体没有直接说明,只有涩谷事变和零卷夏油杰宣战的两段剧情放一起看才能侧面印证。但设定展放出的草稿上,这段剧情的未使用台词是十分有力的直接证据,草稿的台词里有别杀我以外的人,结合玉折的新宿街头普通人一堆的背景刻画,草稿的台词有明确的你动手这里的普通人可活不了的威胁意味。iivv最终修改了台词,但站在人群中的夏油杰无法不牵连普通人地杀掉这一点是不变的,留白只是改变了五条夏油分道扬镳这段剧情给人的感觉,草稿的台词有些太过尖锐了,但不影响这里叛逃的夏油拿普通人的命当盾牌阻挠五条悟动手的本质。
结论2是连接涩谷事变和玉折的主线,而涩谷事变羂索分析出的结论1,在玉折虽然没有直接体现,但作为副线被间接提到了一点具体内容请看下面这两张图:
夏油是先见了硝子,然后让硝子打电话叫五条悟过来的电话里硝子的最后一句台词是“我才不要,我可不想被他杀死”,分析这段很明显可以得出结论,五条问硝子要不要一起见夏油,硝子说不要,她不想被夏油杀死为什么硝子会觉得去了会被夏油杀死?在此我们假设一个硝子和五条悟一起去见夏油的场景,五条悟和夏油一样谈崩了,然后五条悟举手准备苍——不好,这下硝子就是五条悟身边碍事的咒术师了而硝子是奶妈没有战斗力,她和在场的所有路人普通人一样要被夏油当盾牌了硝子当然不可能这样以身犯险,当个打电话摇五条悟过来的工具人已经够了!
玉折的硝子可能有“五条悟一个人的时候才是最强”的意识,选择不去更多是因为夏油已经成为了犯罪小哥,但玉折的五条悟肯定没有这个意识,所以电话里才会叫硝子一起。副线就是这样了,然后这两张漫画其实还传递了一个别的信息,夏油是在吸烟点找到硝子的,只有两个抽烟的路人,硝子最后讲电话的台词给了个高楼大厦的远景,路人只有两登自行车的。而下一格的场景一下子满满都是人一眼数不过来,可见夏油见硝子和见五条悟虽然都在新宿街头,但具体的位置是不一样的,夏油故意换了一个路过的普通人更多的地方初次看很难发现这个换位有什么深意,但结合后面涩谷羂索点名了结论2,这里换位置的理由就很明显了。


贴子原创声明
IP属地:安徽1楼2026-03-19 15:56回复
    怕写太长了网页抽风,先把玉折涩谷的部分发送了,现在继续


    IP属地:安徽2楼2026-03-19 16:01
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      2026-10-25 20:16:18
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      这句话不管是谁说的,都没有明显的证据或者错误
      用另一个争议很大的事情做对比,腰斩乙骨的到底是不是空间斩,辩论双方都是能提出有力论据的(虽然互相不认同就是了)
      但是这种台词争议到底哪有证据,都是一个猜测叠一个猜测去推,到底咋能言之凿凿地说一定是谁说的指不定就是一起说的呢


      IP属地:上海来自iPhone客户端3楼2026-03-19 16:43
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        在写玉折和新宿的主线结论1 之前,得先说明一下涩谷和新宿的副线这个分析的思路是从发现了涩谷羂索和新宿乙骨悟的联系展开的,说明这条副线之后才好理解玉折和新宿关于最强的主线。
        涩谷的羂索和新宿的乙骨的共性,在他们都有换脑的术式,能读取肉体的记忆,羂索通过夏油的视角看玉折,而乙骨通过五条的视角看玉折。
        而看到同一段记忆,意味着乙骨得出了和羂索相同的结论,而新宿的战场是没有普通人的结论二在这里没什么存在感,所以这里我们只看第1条结论,即五条悟一个人的时候是最强的,其它咒术师只是五条悟的绊脚石。
        为什么新宿这张图的文字应当是乙骨的内心独白?因为乙骨是直到用换脑术式看到了五条悟玉折的记忆,才真正理解为什么五条悟杀高层的时候只自己一个人去不带学生其它咒术师只是五条悟的绊脚石的概念,实际上一直是和五条悟一个人的时候是最强的一起出现的,而且并非所有人一开始就都认可这个概念,乙骨至少在观战宿傩五条悟时,他还没有真正认可五条悟一个人的时候是最强的,因为有剧情明确表态他想上去帮忙认可这一概念的人大多年长,比如日下部七海,学生既然会想要上去帮忙,表明他们本质上还不理解还没接受自己是绊脚石。
        所以这段回忆剧情实际上是,乙骨一开始就对其他人表示你们不想当怪物我来当,我不要把变成怪物的重担都压给五条老师一人,他不理解的只有为什么五条悟明明想要同伴,却没有回应他“请不要在想着独自一人成为怪物”的请求。而在有了五条悟的记忆以后,乙骨理解了,原来过去的自己对五条悟来说其实是绊脚石啊他是绊脚石,以前的夏油是绊脚石,其它咒术师全都是绊脚石。这一段展开了实际上是:乙骨办不到让五条悟不要再一个人做怪物这个请求,因为乙骨作为绊脚石被五条悟抛下了,而他不甘心于只当一个绊脚石,才有了最后的那句“我要追上去”,因为在那个时候被抛下了是双关,既是玉折的夏油被五条悟抛下,也是此刻的乙骨被五条悟抛下,但追上去只有乙骨。


        IP属地:安徽4楼2026-03-19 16:51
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          副线在涩谷和新宿的另一个体现是,涩谷羂索关门前和五条提到了乙骨,羂索表示很遗憾乙骨成为不了五条。而从结尾其他人对乙骨的态度看,新宿想成为怪物的乙骨最后确实没有成为怪物其他人没有用对待五条悟的态度对待乙骨不看好乙骨的羂索最后却被乙骨杀了,而想要追上去的乙骨最后也如羂索预言的那般没能追上很有宿命感的对称。
          好了,现在可以开始玉折和新宿的主线了即解答因为你是五条悟才是最强?还是因为你是最强,才是五条悟?这个问题。


          IP属地:安徽5楼2026-03-19 17:06
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            GoGo


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2026-03-19 17:34
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              玉折夏油台词里关于最强的疑问看上去是有些抽象的,但是结合整个双玉的剧情,可以发现夏油对强度很在意的源头是被甚尔打败,分析甚尔那句父母的恩惠,可知在iivv看来,咒术师的强度主要在术式上。夏油问五条:如果是你的话就能做到吧?五条有什么夏油没有的,以至于五条能做到夏油做不到?当然是六眼和无下限术式,无下限的综合强度和上限远高于呪操,以至于夏油和五条悟见面时要利用五条悟输出手段打击面大的特点拿普通人当盾牌。呪操和六眼无下限显然都是父母的恩惠,但五条悟突破了,对夏油来说,我们是最强的变成悟一个人是最强了,只看强度,呪操这份恩惠不如六眼无下限这份恩惠大……如果是你就能做到吧?这个问句也可以理解成,如果有六眼无下限术式这份恩惠的是我,我就能做到吧?
              于是iivv在新宿安排了乙骨的使用五条悟的身体,继承五条悟的无下限术式和六眼的剧情,以回答玉折提出的问题。乙骨有了六眼,有了无下限术式,但乙骨悟没法给宿傩带来五条悟的压力,不仅被宿傩一眼认出真身,战斗也只能依靠无下限领域的性能。具体乙骨悟的水平看图吧乙骨的独白和宿傩的态度很明显了,打拳完全在下风,技能还没放出来。


              IP属地:安徽7楼2026-03-19 17:38
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                所以五条悟一个人的时候是最强的,这个定义的一方面是五条悟必须一个人,其他咒术师是五条悟的拖累,另一放面是必须是五条悟这个人,五条悟的灵魂五条悟的身体五条悟的天赋,同样的天赋和咒术让别人比如乙骨来使用就不是最强了。
                261话一整回乙骨悟相关部分的完整逻辑是:宿傩认出乙骨悟的真身,乙骨悟露脸并陷入乙骨的回忆→讨论战术,乙骨提出放手一搏时的换身体计划,对五条悟以外的人表明不能让老师一个人背负一切,自己要成为老师那样的怪物,哪怕舍弃人性。→乙骨与五条悟传达换身体计划的信息,请五条悟不要再一个人成为怪物但没被理会,目送五条悟一个人屠杀高层→插入因为换脑术式得到的五条悟的记忆,意识到五条悟独自杀高层忽略自己请求是因为其它咒术师是碍事的绊脚石。→必须要追上去才行,追上去,即变成怪物,即实践一开始定好的用换脑术式使用五条悟身体的计划,在硝子里香甘井的帮助下开始手术。


                IP属地:安徽8楼2026-03-19 18:01
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                  2026-10-25 20:10:18
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                  所以新宿和玉折的副线是什么就很明显了是被抛下的乙骨和夏油。新宿乙骨悟的剧情里有一个值得注意的地方,五条悟提了两次乙骨的咒力太过粗糙要乙骨注意,一次是在杀搞层前,一次则是更生活化的高专校园场合而高专那次能看到熊猫的抱怨,抱怨五条只严格要求乙骨,从这里可以看出五条悟对乙骨是有些特别的,乙骨自己应该也知道这一点。应该也是因为知道自己其实有点特别,乙骨才会对五条悟说请您不要再一个人当怪物这样的话。结果看了玉折剧情以后乙骨终于发现,五条悟对他虽然有点特别,但不多,杀高层瘪掉学生不带,也不带他
                  而玉折的夏油杰,一开始是五条悟亲口说的“我们是最强的”,结果星浆体事件一年后,夏油看着五条悟开发术式精进实力独自郁郁中,独白悟成为最强了一个人就能做任务了不带我一起了零卷的乙骨不理解夏油杰叽里呱啦那堆创造只有咒术师的世界是啥意思,但新宿的他看了五条玉折的记忆后肯定很理解夏油杰,两人都是:我以为五条悟同伴啊,五条他怎么一个人做任务不带我一起?


                  IP属地:安徽9楼2026-03-19 18:27
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                    这到底啥意思?麻烦来点卖腐外的有理有据...
                    一开始的草稿版在这个贴的37,38,39楼说得比较简略。


                    IP属地:安徽11楼2026-03-19 22:11
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                      这么说是挺像的,到时候看配音吧


                      IP属地:四川来自Android客户端12楼2026-03-19 23:34
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