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月经帖,论战量级怎么这么不严谨?狗吧自创无限,自创数学体系?

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首先表明观点,论战不需要过度严谨。论战也做不到过度严谨。
让我们回顾一下,形式语言是怎么被发现的?那当然就是因为有人发现了自然语言具有相当大的可解释性,每个人具有的经验与知识决定了你将一个词,一段文本解释成什么样的意义。而这种被解释的意义通常默认为在拥有一个社会共识的语法框架内是具有同一套理解方式的。可是,显然的是,不同的世界观(理解框架)会理解出不同的意义,从而在某种程度上会修改那套默认的语法框架来使框架符合你的解释,而不是解释符合框架。这样子用出来的效果就会给不同的人带来不同的感受。
那感觉这种语言问题太大想要解决的是什么人?是莱布尼兹,他想创造一种具有不随人主观经验变动的语言,从而通过一套固定的规则可以让不同的人通过规则理解的是同一个意思。想要达成这样的效果,就需要一种新的表达方式。这就是我们的形式语言。
而上面这些和论战有什么关系呢?答案是目前所有的论证所讨论的对象是基于自然语言为前提的,而我们试图引入的形式规则与表达只是借用一种工具方便讨论而已。论战的对象从一开始就压根不具有全套形式语言的全套优点。
因此,想要追求严谨性的人,他就犯下了以下的错误:
1,过分低估自然语言的自由性程度
2,过分高估半引入形式语言的符号表达的可解释范围
那若是全套引用形式语言有用吗?答案是没有用的,因为讨论的小说,动漫,电影等一系列对象都是用自然语言写成的。在你将文本翻译到对应规则的时候,你就已经先一步理解的是自然语言了,从一开始形式语言的公理就不存在,那你要怎么保证后续的演绎是正确的或是严谨的呢?
比如单体无限的问题,按集合论的构造就是一个自然数全体而已。用符号工具表示就是ω。可是本吧无限显然不仅仅只有这些,为什么,因为光说ω别人不知道什么意思,为了将自然语言文本翻译成ω这个符号,一般将一些物理上的意义加进去,比如时间无限大,空间无限大,时空无限大,维度无限大,等等一系列可被翻译成类自然数全体构造的那种东西。
而一旦奠定了这个符号的具体意义,往上的一些量级只不过是引用了一些规则来进行运算,目的是对比体现不同程度的角色具有不同程度的量级。
而对于无限,显然的是,你可以根据自己的经验,随意根据一个解释框架往里面删补定义,这个并无什么实际讨论作用。因为在你未明确表达你所说的意义之前,别人实际看到这个词理解的意义和你的意义并不一致。而论战至少需要两个人及以上,那么你的那种未被形成默认的无限显然就会让讨论陷入僵局,而这种争论无限的定义问题这个行为根据上述说法,就没有什么太大意义了。


IP属地:内蒙古来自Android客户端1楼2026-02-27 23:29回复
    简单来说,是的就是自创。但是,是有借鉴符号数学工具的自创。而这套自创目前看起来运行的还可以?起码传播方面这一套自创框架已经获得非常多的人的关注了


    IP属地:内蒙古来自Android客户端2楼2026-02-27 23:33
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      2026-03-06 06:48:04
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      答案是,只要能比大小就是好使的。


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2026-02-27 23:36
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        当我们说作品无限出现破格(指后续描述出现明显不符合无限的描述),大多数人想到的无限并不是被定义出来的无限的时候。这很正常,因为这是从对象到框架的翻译过程,当我们经过框架翻译后,才是输出什么是框架内符合的无限,什么是框架内不符合的无限。至于作者在想什么?那并不是什么值得论战者考虑的事情


        IP属地:内蒙古来自Android客户端4楼2026-02-27 23:36
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          此外,序数无限ω和基数无限א 都是一个无限,只不过两者的运算方式不一样而已。而基数无限的定义可以理解成最小的序数类的无限,而基数无限也都是极限序数。


          IP属地:内蒙古来自Android客户端5楼2026-02-27 23:56
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            至于把w劈两半或者分成更碎的那种情况,答案是这时候抛弃数学无限那种理解和常规运算方式。用物理的那种直观方式,一个宇宙看做一个苹果。你怎么劈,怎么切,怎么粉碎这个苹果,都是一件很直观的事情。至于你说为什么这么做?因为这么做之后会将单体这个量级分的更细,更容易比较。还是那句话,多考虑用途,少考虑意义


            IP属地:内蒙古来自Android客户端6楼2026-02-28 00:05
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              镇楼什么图?



              IP属地:广东来自Android客户端7楼2026-02-28 09:38
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                预设前提:拥有可数无穷实力的角色B,恰好可以完整覆盖、摧毁一个可数无穷的集合宇宙;若B无法完整覆盖目标,则目标必然不是可数无穷集。
                我们要证明:无限宇宙A的全体点位构成的集合,是不可数集。
                我们用反证法证明:假设宇宙A是可数的,那么A的所有点位,都可以和全体无限0-1序列构成的集合一一对应,同时可以按顺序一一编号,形成枚举列表A₁、A₂、A₃……(每个Aₙ对应一个唯一的无限0-1序列,也对应宇宙里的一个点位)。
                基于我们的预设,可数无穷实力的B,可以发出无限的能量束B₁、B₂、B₃……,和枚举列表里的A₁、A₂、A₃……一一对应,逐一命中,实现对A的完整覆盖。
                但我们可以构造一个全新的0-1序列C:对于列表里的第n个序列Aₙ,C的第n位数字,与Aₙ的第n位数字完全相反(若Aₙ的第n位是0,则C的第n位是1;若Aₙ的第n位是1,则C的第n位是0)。
                这个序列C,必然对应宇宙A里的一个点位,但它和枚举列表里的每一个Aₙ都不一样(它和第1个序列第1位不同,和第2个序列第2位不同,以此类推),因此它不在B的枚举覆盖列表里。
                这就与我们的假设「B可以完整覆盖可数的A」产生了矛盾,因此最初的「A是可数集」的假设不成立。
                由此可证:宇宙A是不可数集。


                IP属地:内蒙古来自Android客户端8楼2026-03-01 19:40
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                  2026-03-06 06:42:04
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                  无限的特性是重要的,而不是无限的名字是重要的。大数的不可想象,符号ω,N,א的代指,又或者是其它诸如一,道,永恒,上帝这些哲学词汇,如若想表达无限,必须表达无限的特性。而每一无限的特性,依据其理论框架的不同视角来决定不同的无限意义。


                  IP属地:内蒙古来自Android客户端9楼2026-03-01 19:46
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                    把不同的名字加到无限身上来的这种做法,是你们对无限的不同视角下的不同特性分别一或多的带到那些具体的名字中出现的不确切的类比。这种类比并不能解决分歧,只会让分歧进一步发展


                    IP属地:内蒙古来自Android客户端10楼2026-03-01 19:51
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                      具有正则不可数特性的宇宙k。我们说角色摧毁这样的宇宙就表示角色有这样的实力。
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                      IP属地:内蒙古来自Android客户端11楼2026-03-01 20:22
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                        具有强极限的宇宙k,我们说这个宇宙不能由小于k的所有子集的宇宙达到。


                        IP属地:内蒙古来自Android客户端12楼2026-03-01 20:33
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                          不可达基数宇宙就是不可数正则的特性与强极限性混合在一块


                          IP属地:内蒙古来自Android客户端13楼2026-03-01 20:35
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                            正则和极限合起来,不加不可数,那么正则极限就是最初的ω。我们注意到所有的单个的自然数的并并不能等于w,而w之下的那些有限数的所有子集也到不了w。


                            IP属地:内蒙古来自Android客户端14楼2026-03-01 21:17
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