·正因为有你，所以才能够闪耀
完美的演唱会空间需要光与暗两者并存
——《你与偶像光之美少女》一年来辛苦了。故事后期描绘了光与暗的关系，听系列构成加藤阳一先生说，这是因为出发点在于“偶像是光的存在”。
今 是的。不过，我个人起初觉得，变身女主角作品嘛，“光与暗的对决”应该是常规套路。但当时有意见提出：“如果这样，最后岂不是会变成皮卡莉涅大人和达克伊涅大人直接对决了？”
——那就变成抛开光之美少女，女王之间的对决了。
今 于是我们就说“对啊，必须得让光之美少女战斗才行……”。在有了这样一个基础认知后，大家集思广益，我记得后来就发展成了“说到偶像就是光的存在”“那么与之相对，就需要暗的存在”这样的思路。
——最终决战中“邀请达克伊涅来演唱会”这个想法很有趣。听说加藤先生很早就确定了最后要用歌声让达克伊涅闪耀起来的剧情框架。
今 是的。不过，虽然说是很早，但到达那个结论之前我们也很纠结。我们进行了各种讨论，比如“把达克伊涅塑造成完全的恶，彻底打倒她”，或者“让她改邪归正，成为伙伴”。但同时也存在“改邪归正到底意味着什么”这样的疑问，最终我们落地的结论是“光与暗就这样共生下去吧”。
——不是光驱逐暗，也不是光与暗融合，而是两者各自独立、共存下去。就像梅洛珑的标志那样，形成了一个二连八分音符型的世界呢。
村濑 我们一直都有在讨论，想做偶Q独有的光与暗的对峙。
今 当时就觉得，不能以光单方面打倒暗来结束。这方面，我觉得村濑女士的坚持也很重要。
村濑 偶像站立的演唱会舞台，虽然被灯光照亮，但它之所以能看起来如此璀璨，正是因为有了黑暗的部分。不是单方面地强加光或暗的任何一方，正因为两者并存，才造就了那一个精彩的演唱会空间。因为如果只有光，就看不到光芒闪耀的舞台了，对吧。
——原来是从偶像的舞台演出中得到的灵感啊。
村濑 是的。“光与暗的对立”这个主题本身虽然是王道，但我们希望在偶Q中能有一种不同的呈现方式，找到这部作品应有的形式。大家讨论后共同决定了这一点。
——由此，不仅限于物理现象，还延伸到了“光＝梦想、希望”，以及在追求梦想过程中产生的“挫折感、负面情感＝暗”这样的逻辑呢。
今 这就是加藤先生的功力所在了。作为具体例子，我们也描绘了和真在试镜中落选，对海斗产生嫉妒之心；以及栗久太受伤，差点放弃相扑事业等挫折感。
——正因为每个人都怀有梦想，所以才会感到失落。
今 是的。如果不追求光，内心或许就能保持平静。如果不追求任何东西，就不会产生争执和纠纷，甚至不会引发战争。
——如果把“追求”往负面理解，就成了“欲望”。
今 就是这个意思。无论好坏，人类的欲望是无穷的。所以，我们只能承认光就是光，暗就是暗，两者都是存在的。

·乔基莉努之所以是黑暗体质的原因
——请谈谈关于最终话终于现身的达克伊涅的设计。
今 设计本身在开播前就已经完成了。因为当时还有我刚才提到的“光之女王vs暗之女王直接对决”的印象。皮卡莉涅大人也是先让杉本海帆女士（角色设计）设计了女神姿态，然后在此基础上，让她创作了我们熟悉的那个小巧玲珑的妖精姿态。
——原来如此！不过皮卡莉涅最后还是维持了妖精姿态呢。
今 虽然有点可惜，但那个设定最终被搁置了。
——后来揭示出乔基莉努是从达克伊涅的影子中诞生的存在，这个设定也是从设计阶段就有的吗？
今 不，乔基莉努的设定是在剧情推进过程中决定的。当然也考虑过“原本是闪耀大陆的妖精”这个方案，但已经有了卡提和扎库利，所以想再加点新意。最终决定她是达克伊涅影子中诞生的分身。
——也就是说，对她来说，如果世界上彻底没了黑暗，那她的存在意义也就没了，所以嘛，变成那种‘黑心企业’体质也是理所当然的啊（笑）。
今 就是这样（笑）。可不能慢吞吞的。强化版的乔基莉努也是由春山和则先生（怪物设计）设计的，让他画得更有力量感、更具战斗性。
——第47话中，卡提和扎库利劝说乔基莉努时引用了《Trio Dreams》的歌词，三人一起承受了《Trio Dreams》的技能，这些设计都很巧妙地呼应了呢。
村濑 我当时拜托大家“希望能看到卡提、扎库利和乔基莉努之间的那种热血感！”（笑）。想着如果用《Trio Dreams》，或者用他们三人的舞台技能来收尾会很有意思吧。然后把乔基莉努的真实身份设定融入进去，形成了整个故事。在考虑系列构成时，通常会注意平衡"在这一集会使用这首歌曲"，但第47话完全没有那种刻意的感觉。副标题也顺势定为《Trio Dreams リターンズ！？》，片尾曲也用了《Trio Dreams》。使用这首前期片尾曲是选曲负责人水野（沙耶香）女士提议的。能感受到音响团队也很珍视偶Q的歌曲，我特别开心。
——剪刀团第一次三人一起出击，也是在《Trio Dreams》首次披露的第11话呢。这也是有意为之的吗？
村濑 因为剪刀团一直以来都是三人组嘛。第47话我也希望能实现“三人再次联手”。
今 第11话的事我倒是忘了……（笑）。
村濑 决定之后，今导也一直在琢磨“怎样才能传达出三人的牵绊呢”“怎么用《Trio Dreams》比较好呢？”
今 似乎没有处理得很好呢！

·逆转关键是小歌的清唱
——以第47话的《Trio Dreams》为开端，第48话是双人曲和个人曲，第49话是五人曲，连续三话用上了所有歌曲呢。
村濑 我当时只是说“如果在最终决战中能用到所有歌曲就好了”，没想到真的全部放进去了，真是惊喜。是多位脚本家老师和今导一起实现的。真的非常感谢。
今 必须展现偶像光之美少女用歌声闪耀起来的过程，所以不能省略啊。而且我一直想在最终决战里用上战斗漫画常见的“这里交给我，你们先走！”的桥段。所以我也跟加藤先生说了我的想法：希望让她们一个一个地……ZukyoonKiss组合，依次展示舞台表演，同时让Cure Idol朝着达克伊涅所在之处前进。
——正因为一开始就有这个构思，所以用上所有歌曲也不显得生硬呢。另外，第48话中，偶像光之美少女研究会和海斗带头，街上的人们也为战斗送来了声援。
村濑 今导一直说“想做像电影里奇迹手电那样，让街上的人们为光美声援的展开”。而《偶Q》里本来就有闪亮手电嘛！于是我们就营造出整条街被袭击的宏大感，顺势引出了声援的展开。
今 声援的最高潮放在第49话了。在光快要被一点点吞噬的时候。
——说起来，自第42话在海斗演唱会会场的战斗之后，世人开始知道黑暗怪的存在，也知道偶像光之美少女不只是普通偶像了。
今 我一直想在某个时候让世人知道偶像光之美少女其实是战斗的存在。结果就到了故事后期。与其说是为最终决战做铺垫，不如说是我想展现世人终于知道“神秘的偶像·偶像光之美少女到底是什么”的过程。
——这么说来，第19话登场的“娱乐奔奔”的纺记者就处在了重要位置上呢。
今 因为他作为普通人代表，目击了偶像光美的战斗。纺女士看似客串角色，其实是推动剧情发展的关键人物。在我心里，他的形象有点像《Happiness Charge 光之美少女！》里的增子美代女士（那位持续报道光美活跃的播音员）（笑）。
——第49话中，小歌开始唱起《笑顔のユニソン♪》时，被黑暗吞没的人们身上开始出现闪耀，并逐渐扩散开来。
今 有种在黑暗中能看到“心灵之光”的感觉。就像在电影院看《光之美少女》电影时的感觉。在漆黑的影院里，手电的光芒一点点亮起来——我想呈现的就是那种感觉。
——这也让人想起第21话中，小歌的歌声让普莉伦的回忆复苏的场景。
今 呃，在写剧本的阶段，我也曾想过“再用同样的手法会不会缺乏新意？”。但通过在这里再次使用，更能体现出小歌是个用自己歌声开辟奇迹的孩子。第1话也是先唱歌再首次变身的。前后是有连贯性的。
——听您这么一说，感觉更像是先尝试了其他方法，而不是刻意要重复使用相同情境。
今 我还是想不断尝试不同的东西。如果可以的话，我甚至想避免使用之前几集用过的手法。但我心中也有自己对《光之美少女》的理解。所以该用的地方就不刻意标新立异……不过，虽然想不标新立异，但可能也时不时会有刻意为之的地方。
——说到“想不标新立异却刻意为之”，您有什么印象深刻的例子吗？
今 比如奈奈喜欢香蕉这个设定（笑）。
村濑 今导对香蕉的执念，真的非常强烈（笑）。
——您是喜欢那种谐音梗的感觉吗（笑）。
今 是的！不过，当初并没有想拿“奈奈”这个名字玩谐音梗。只是觉得如果把香蕉放进去，画面会很有趣，纯粹是个点子而已。

·以憧憬告终？小歌的淡淡初恋
——第47话中，在决定最终演唱会名称时，小歌觉得还缺了点什么，于是提出“对了，加上‘与你’吧”，用这个点子呼应了作品标题。
今 这是村濑女士一直想做的。
村濑 我从第36话的演唱会回就开始想了，但当时觉得“时机是不是有点早？”。这个想法我一直珍藏在心里。到了第47话，我觉得“就是现在！”，于是让大家加入了“与你！”来呼应标题。
今 那真是再晚就没地方放的极限时机了（笑）。
——最初小歌们考虑的、以终结黑暗为目的的最终演唱会，后来重新举办的那场演唱会才成了名副其实的最终演唱会。
村濑 结果真正好好办成是在最终决战之后。不过最终决战中的舞台场景也通过直播方式呈现了，所以也算是另一种意义上的终结黑暗的最终演唱会。
——第48、49话的战斗，是有意识地做成演唱会直播形式的吧。
村濑 我们想让街上所有人都能应援，从这个想法出发想出的点子。然后第49话就让Cure Kiss负责拍摄和直播（笑）。
今 用的是她平时那台玩具相机呢。
——在那场真正的最终演唱会之前，有送别海斗赴美的场景。两人之间是“超越憧憬未达恋爱”的清爽结局呢。
今 这是昭和到平成初期恋爱剧里常见的、在机场送别憧憬之人的情景。我跟加藤先生这么一说，他马上就理解了（笑）。我们就是想做那种有点老套的酸甜场景。
村濑 令和时代的机场酸甜场景，get了（笑）。
——小歌对海斗的感情，最终没有迈出“憧憬”那一步。这种平衡是从一开始就决定好的吗？
村濑 我们也讨论过要进展到什么程度，最后落到了“在机场约定再会”这个点。然后各自朝着梦想努力，这种相互憧憬、相互支持的关系，我觉得很美好。
——仅就剧中的描写来看，两人总是偶然相遇呢。唯一算得上约会的只有游乐园那次。
今 因为让18岁的社会人和女中学生交换联系方式、互发消息……你说是吧？所以小歌和海斗应该都不知道对方的联系方式。
村濑 所以在做第49话时，我们很发愁怎么处理。最后虽然设定成和真帮忙联系，但我们还讨论过“和真也不知道小歌的联系方式吧？那要不要让海斗打电话到偶像光之美少女粉丝俱乐部的办公室（田中家）？至少公开了代表号码吧？”之类的。
——剧中并没有海斗明确知道“小歌=Cure Idol”的场景呢。而且知道后，他也一直藏在心里。
今 我们觉得没必要特意说出来……
村濑 现在想想，海斗平时也伪装自己，隐藏传奇偶像的身份。所以我想他也有“偶像的魅力之一就在于此”这种想法。结果就形成了那种“不必言尽”的感觉。
——那他到底是怎么看小歌的呢？
今 他认可偶像光之美少女，同时也认可小歌这个人。觉得她是个能给人带来活力的孩子。但现状不是恋爱。大概这种感觉。
——不过他可是做了不少戳少女心的事呢（笑）。
今 就是啊～！圣诞节那天，他为什么要特意路过闪耀咖啡店门口呢（笑）。
——还有圣诞礼物也是，虽然有点超过，但因为是帅哥所以被原谅了吧（笑）。
今 毕竟他是传奇偶像嘛！（笑）那条围巾，小歌以后也会一直珍藏着吧。带着海斗先生的温暖一起！
——那么，小歌对海斗的感情是？
今 最初是“哇～传奇偶像好耀眼！”这种感觉，但后来渐渐喜欢上海斗这个人。这或许就是她的初恋吧。大概是这种感觉。
——有点让人心疼呢。
今 不过毕竟还是初中生嘛。单恋的程度刚刚好。话虽如此，初中生就在机场送别可能有点早了吧（笑）。希望和孩子一起观看的家长们能为此心动呢。
——说到身份暴露，第40话中奈奈的妈妈看了Cure Wink的钢琴演奏视频后，似乎察觉到了她的真实身份？
今 不，并不是那样。她只是单纯从Wink弹奏的钢琴音色中，联想到了女儿的演奏。不仅奈奈的妈妈，三个孩子的父母到最后都不知道自己的女儿就是救世主偶像光之美少女。

·后期ED的舞台就是最终话的正片
——最终回的结尾，使用了后期ED《キミとルララ》前半部分的影像呢。没想到会在这里用上。
今 我们是在活用ED前半部分的演唱会舞台场景。觉得“ED就是她们的最后演唱会”这个想法挺好的。
村濑 其实从后期ED的分镜发注时，我就跟CG团队说了“可能会用作最终回的演唱会场景”。希望前半部分或副歌之后一定要做成舞台场景。结果前半部分成了舞台场景，所以能非常精彩地直接连接到正片。《キミとルララ》完整版的前奏也很出色，从第一次听到时我就想用前奏先出然后接ED。
今 CG团队的各位，真的非常感谢！
——《キミとルララ》后的C部分，描绘了小歌她们的未来。为什么设定为五年后呢？
村濑 这是配合樱花树的成长。听说樱花树大约五年能长到一定程度。到那个时候，虽然不知道能多大程度地往来，但世界会连接起来，能够再次相见。我觉得这种形式很美好。
——偶像光之美少女解散，暂时告别，樱花复苏的五年后再会，是这样的发展呢。
今 成长后的样子怎么表现，也是大家反复讨论决定的。
村濑 最主要是想让大家和普利伦&梅洛珑再会。虽然也考虑过普利伦她们不回闪耀大陆的模式，但普利伦她们珍视闪耀大陆，应该会回去吧。
——花道镇的心形樱花树，有时连接着闪耀大陆，旁边有心之闪耀锁的传说，系列后期还变黑了，是个相当重要的存在呢。
今 一开始并没有设定得那么细致。
村濑 总之先设定为关键元素，具体在正片里怎么用是一边制作一边决定的。樱花全年盛开，是因为这一年是特别的年份。也就是说，这也是其他不可思议的事情和奇迹也会发生的预兆。
——原来只是一年限定啊。
村濑 我本来以为会是“万年满开的樱花”这个设定，但今导说想用“只有今年像是察觉到了什么而一直盛开”的设定。那么，到了后期变黑了，就更能体现出异常事态的感觉。高潮部分受到声援而光芒闪耀，但偶像光之美少女让世界闪耀之后，用尽力量而消失。于是，无法再往来于闪耀大陆了——
——往来使用的是结在樱花树上的桃子型机器MOMO。桃子和樱花有点像女儿节那样，形象有点接近呢。桃子倒过来也像心形。
今 不，其实纯粹是从《桃太郎》那样的大桃子漂流在普通街道河流的有趣元素得到的灵感（笑）。
村濑 樱花花瓣看起来也像心形，所以把心形倒过来的“桃子”形状，我觉得挺有意思的。
——五年后，19岁的小歌成为了偶像，第43话被星探发掘的情节是预见到了这个吗？
今 是的，正是如此。顺便说一下，五年后的三人并没有重设角色设定图，小歌是杉本老师直接画的原画，奈奈和心是杉本老师作画监修了其他老师的原画。奈奈在从事作曲工作，我想她应该是音大生吧。心应该也在哪个大学，所以设定成了网红。
——心是一年级时就创立了偶像光美研究会的行动力，所以让她成了网红呢。
今 差不多这种感觉。不过，舞蹈一定也在继续练习哦。
——请对一年来支持的闪耀光芒们说几句话。
村濑 我个人觉得，能在这个团队里创作这部作品，真的太好了。我们进行了非常棒的讨论，这不是由某一个人的意见完成的作品。正如标题"与你"所示，创作者和粉丝们能一起享受，这让我非常开心。
——不是“与大家”而是“与你”呢。有种双向且直接触动每一个人的感觉。
村濑 我想传达的是，偶像光之美少女是“正在观看的你，就是那边的你”的支持不可或缺的存在。这是我一年来最在意的词。只是在很多孩子来参加的活动中，很容易就会说成“与在场的大家”。我多次烦人地纠正“请说‘与你’”（笑），简直成了“キミ”警察。
——而且“キミ”也有心意相通的对象这种广泛的含义呢。“正因为你在我才能闪耀。我……想成为只属于你的‘你’。”最终话的这句话很有分量。
村濑 谢谢。这次是前所未有的、意识到支持我们的"キミ"存在的一年，而且我觉得是和这样的"キミ"一起创作出来的。希望大家今后也不要忘记小歌她们。
——今导演，和小歌她们告别果然还是很寂寞吗？
今 当然啦！非常寂寞！刚开始的时候，自己心中不安更大。但在创作过程中，她们也成长了，终于迎来了最终回……真想继续下去。还想再努力半年！所以，希望有一天能出《キミとアイドルプリキュア♪アンコール》！
村濑 标题就这么定了呢（笑）。

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