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回复:大刘的终产者,大伙有看过?

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一帮拿资本逻辑去推断机器人社会不可行的,什么现代刻舟求剑、缘木求鱼
按他们这歪理,资本社会就不可能出现,因为封建制下人力难以离开土地进入工厂成为工人。
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有没有一个可能,新时代的低端体力工作,不需要人类亲自去做,而是被培训为“知道怎么做是正确的”,然后负责监管数个机器人工作,获得机器人生产的部分收益的同时,对其错误负责,相当于个个都是现在生产科组长的位置?


IP属地:广东来自Android客户端18楼2026-02-11 11:35
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    所以我讨厌现在鼓吹AI的400,工具需要人来用的,不是有了AI你就不需要相应的专业知识了,用AI作曲首先你得是音乐家,用AI作画首先你得会画画,不懂基本的知识又没有基础的审美,然后还拒绝学习把一切交给AI?那告诉你把,AI也是人制作的,你舍弃知识把一切思考交给了黑箱那么你的大脑也不再属于你了,这值得吗?


    IP属地:河北来自Android客户端19楼2026-02-11 11:40
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      2026-02-16 06:03:25
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      觉得其他东西是工具天然就要被奴役的是不是说明宗教入脑就是人类的底层设定?


      IP属地:福建来自Android客户端20楼2026-02-11 11:43
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        现在看不需要一个实体的终产者,只有活了的资本和它的宿主


        IP属地:山东来自Android客户端21楼2026-02-11 12:30
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          这个问题你往下思考就会变成 Kaczynski 那种炸弹恶魔了,因为你会发现所有现代技术其实都是在用 “利于生活/让你幸福” 的幌子,榨干人类的资源,之后一脚把你踢飞
          工业化最后只会服务于它自己,请问为什么要让你幸福 ?
          没有道理阿。


          IP属地:重庆22楼2026-02-11 14:14
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            现代ai的本质依然是算法,它不能迭代出新的自己。如果是游戏还好,知道怎么赢,如果是设计一辆车,做一个游戏呢?越快越好?越舒适越好?越有性价比越好?越有乐趣越好?你会发现一切都要围绕人类的需求来,很难有一个永恒的,固定的标准。如果没有人把握方向,ai的迭代只能是混沌的。


            IP属地:浙江来自Android客户端24楼2026-02-11 14:38
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              纯机械作业可以替代,但是一些需要人拍板的工作就无法替代,比如售后服务这类,涉及到退换货ai判断出问题了谁负责?开发ai的团队还是使用ai的团队?


              IP属地:福建来自Android客户端25楼2026-02-11 14:39
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                大刘还是天真了,居然觉得有如此先进的科技了,还得靠商业一点一点控制所有人的资产。
                如果真的科技已经高到可以随意控制每一个人了的话,直接高层一声令下所有资产收归国有就完事了,哪有那么复杂。


                IP属地:广东来自Android客户端27楼2026-02-11 15:55
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                  2026-02-16 05:57:25
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                  人和ai比社会存在的更久,我们正在处理这个问题


                  IP属地:浙江来自Android客户端28楼2026-02-11 18:15
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                    需要一个前提,可控核聚变,因为能量是递减的,也就是制造一个机器人必须靠人的能量来完成,除非机器的能量高过阈值,那么资本家可以完全淘汰人类了,


                    IP属地:山东来自Android客户端29楼2026-02-11 18:50
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                      问题是,谁来买生产出来的东西?


                      IP属地:广西来自Android客户端30楼2026-02-12 12:24
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                        分配永远是最上位优先,只要还有人想要三妻四妾,平等就不可能。ai取代人类生产后,底层没工作的只能出卖自身去换取天龙人施舍的食物。现在的世界生产力早够全世界吃饱饭了,这不战争贫困压迫一直有么


                        IP属地:山东来自Android客户端31楼2026-02-12 13:28
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                          S3会比终产更前,说不定现在就有导火线了


                          IP属地:江苏32楼2026-02-12 13:35
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                            ai发展到最后必然是重新定义什么是“工人”。
                            农业时代没有工人,只有农民参与生产,所以社会变革的基石是农民;采集狩猎时代更是连农民都没有,决定社会的是采集狩猎的人。阶级不是先天自然存在的,是社会生产力塑造的,同样也会随生产力发展而消逝。
                            如果发展到最后真的创造出了远超一般人的生产力,那么以后掌握“ai”生产的才是新时代“工人”,甚至最后搞不好要最后人和机械结合,重新定义什么是“人”了。


                            IP属地:陕西来自Android客户端33楼2026-02-12 13:42
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                              2026-02-16 05:51:25
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                              就算我们退一万步讲,终产者这个大刘的终极幻想真的能出现,那终产者的出现也需要时间,在那之前的很长一段时间如果没有建成康米的话就应该是赛博朋克社会,再者,康米取代资本的必然性根基里没有工人,是资本的结构性矛盾,工人劳动生产一切物质就等于工人还需要进行重复性劳动,全自动化生产的出现只会引爆资本的结构性矛盾,雇佣关系会直接瓦解,市场经济要么迎来一场根本无法解决的经济危机而黄摊,要么为了维持市场经济会施行全民基本收入UBI,而且终产者成立的前提是会有一个无敌的执行机关来履行契约,没有这个前提就根本不可能出现终产者,说白了,终产者根本就是大刘自己设想的一个不太成熟的概念,而你要做的就是不要把这些东西当真


                              IP属地:内蒙古来自Android客户端34楼2026-02-12 20:18
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