虽然进行一番讨论之后有所修改,但还是原封不动补完一下原贴内容及所有回复
(1/3)
开头先说,我不同意动画把古诺斯引入主人公设定的改编做法,主要原因有二:
其一,游戏里主人公的存在虽然有模糊之处但也有可解释之处,主人公的特异存在大部分应该算作银钥匙的影响
其二,游戏所描绘的宇宙本就不是只有古诺斯古诺希亚这一种特殊存在的,宇宙本来就很大很广阔,存在很多个不一样的奇妙的事物才是宇宙的魅力
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好的,再来讨论游戏设定
主人公就是主人公,至少在一切因果逻辑闭环之后主人公就是主人公且只有一个主人公,赛思从day0把医疗舱的主人公通过门带到loop1顶替已经被袭击消灭的主人公,唤醒、然后交予银钥匙,经历了不断的游戏之后的主人公来到loop0拯救赛思交予银钥匙,最后集满银钥匙的主人公去到day0在赛思主动牺牲下脱离循环(te中玩家再通过第四面墙去到赛思的loop1帮赛思脱离循环,二人幸终)
明确一件事,区分loop0和day0,loop0或者后续一系列的loopX是狼人宇宙,day0是和平宇宙,最后的状态:day0宇宙有一个主人公,loopX宇宙没有主人公(原主人公被袭击消灭,过门之后的赛思本来是见不到主人公了,但META之力让我们去见了赛思最后一面,但结束之后又会消失)
综上所述,从因果上讲,进行游戏的主人公逻辑上来自于和平宇宙day0,最后也回到了day0,而狼人宇宙loopX主人公已经成为消失的既定事实,因此,主人公的存在并非异常伪物,而从逻辑上讲是合理的
当然,我一直说逻辑上、因果上,是因为的确存在一些节点上的异常状态,这也是这个游戏的一大风格,光怪陆离的逻辑、崩坏的因果
回看我们复盘的轮回,可以发现,实际上存在着一个正史:loop0中,赛思和主人公都死了
而因为各种暂定力量的介入,这个正史被修改,最终形成了,loopX世界中赛思活了下来,day0世界中大家都过上了自己的生活的结果
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那么,我把轮回事件集分为三个阶段和第零阶段,其中故事最主要涉及的是二阶段,三阶段是结局阶段
第零阶段,某种正史
loop0主角死了,然后赛思也死了,最后大家一起相约火葬场
第一阶段,轮回的最初
loop0发生狼人袭击,原本的主人公消灭失了,但未知状态1的主人公介入,拯救赛思并交予银钥匙
第二阶段,游戏的循环
来到loop1的赛思交予未知状态2的主人公银钥匙,主人公和赛思开始游戏
第三阶段,结局的闭环
主人公集满信息来到loop0,拯救赛思并交予银钥匙。(此处解释未知状态1)
随后来到day0,或者说,和赛思一起发现day0这个宇宙,赛思带走day0主人公医疗舱。这之后,赛思会将银钥匙交予主人公闭合主人公的因果(此处解释未知状态2),但理论上,这之后就没有主人公了,赛思会一直进行一个没有主人公的孤独loop
但孤独轮回中的赛思却遇到了META状态的主人公,于是赛思集满了银钥匙并处理了玛头,脱离循环,但主人公也仅靠第四面墙的意识链接在这里,所以这之后还是会消失。不过赛思脱离了并且活下来了,主人公本公在day0宇宙生活,虽然是异地恋哦不对异宇宙恋但依然是苦命鸳鸯啊!
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可以看到,不同阶段的事件集里有相同事件,但人物的存在状态略有差异。但共同点在于,前两个阶段的未知态主人公都是在第三阶段进行解释,而第三阶段我认为是人物的主观能动性达成的并不是宿命论,如果不进行这样的因果闭环,可能会用别的理由解释未知态,比如主人公其实是武装直升机什么的
因果闭合后的主人公并非伪物,或者说逻辑上的确存在一个从伪物变为真物的过程,但这个“变为真物”的结果是一定会有的,只是中途的过程暂定
但是,如何从第零阶段的正史转进入第一阶段最后完成第三阶段,这是不清楚的,有某种力量往逻辑自洽的正史里强行塞入了轮回事件。于是,我个人认为,此处有两个主要选项:玩家干预、银钥匙扭曲。这两个选项互不冲突可以共存:因为玩家要玩游戏所以转进了第一阶段;因为银钥匙要吃吃饱所以转进了第一阶段(虽然拉老师手上的银钥匙说是失活了,但宇宙生物的事情不用搞得那么清楚(
如果解释成古诺斯扭曲了世界线创造了主人公,转进到第一阶段,结果被银钥匙摘了桃子意难平,这有必要吗,古诺斯又不需要吃吃饱,正史的大家全进火葬场了不反而是古诺斯更想看到的吗,看到有吧友说古诺斯是想借此消灭和平宇宙,我对此保留意见,因为游戏里没有表现出古诺斯有这方面的能力,我觉得不能啥能力都给你占了,银钥匙可以跨越世界线但是它只是一个想吃吃饱的挂件,古诺斯可以大家一起相约火葬场但世界线管不着。当然我并非完全否认这个说法,因为如果解释得合理的话填补设定也是可以的,况且夕神作为古诺斯相关人员拥有近似于千里视的能力这点也需要一定的解释。但动画给出的“古诺斯有求知欲想看戏”的设定...难道不是跟银钥匙撞了吗?(如果后续改编成银钥匙也跟古诺斯有关我只能说有点无敌了)
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一点额外话题,
其一,上面提到,故事最终的结果是,day0和平宇宙中除了赛思的大家都过上了各自的生活,loopX狼人宇宙中赛思和平解决了船上的狼人事件并脱离了轮回、也在这个宇宙中过上了自己的生活
跟正史的区别就在于,正史大家都死了,主要是赛思和主人公死了,而一通操作之后虽然和赛思异地恋了但我们都活了
那可能有人要问了,原本的day0和平宇宙大家都活得好好的,这不只是单纯把赛思弄到loopX狼人宇宙去顶替了一下吗?我的理解是,day0宇宙是主人公和赛思借助银钥匙的力量发现或者发掘出来的,某种意义上不能说它“原本存在”,而是像猫箱一样发掘了之后才存在。所以,即便看起来有些脱裤子放屁,也是人物主动努力后的结果
其二,上面还提到,因果闭环之后主人公的存在已经是真物了,day0中正常生活、loopX中死亡消失,那赛思为什么在day0中直接被遗忘、loopX中正常生活呢?我认为这也是day0这个世界是主动努力发掘出来的一个佐证。并非原本就存在loopX和day0,而是由于轮回介入的节点,正史中主人公的死亡已成既定事实,由于银钥匙想要吃吃饱,扭曲了世界线,为了收束宇宙,要让主人公闭环因果脱离循环,就必须找到一个day0这样的世界,而代价就是赛思并不能留在这样的世界里。实际上赛思的代价更严重一点,如果没有META之力的话赛思就会一直孤独循环了,但好在我们有META之力
不过其实孤独循环的人变成玛头了,玛头应该没意见吧(
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开头先说,我不同意动画把古诺斯引入主人公设定的改编做法,主要原因有二:
其一,游戏里主人公的存在虽然有模糊之处但也有可解释之处,主人公的特异存在大部分应该算作银钥匙的影响
其二,游戏所描绘的宇宙本就不是只有古诺斯古诺希亚这一种特殊存在的,宇宙本来就很大很广阔,存在很多个不一样的奇妙的事物才是宇宙的魅力
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好的,再来讨论游戏设定
主人公就是主人公,至少在一切因果逻辑闭环之后主人公就是主人公且只有一个主人公,赛思从day0把医疗舱的主人公通过门带到loop1顶替已经被袭击消灭的主人公,唤醒、然后交予银钥匙,经历了不断的游戏之后的主人公来到loop0拯救赛思交予银钥匙,最后集满银钥匙的主人公去到day0在赛思主动牺牲下脱离循环(te中玩家再通过第四面墙去到赛思的loop1帮赛思脱离循环,二人幸终)
明确一件事,区分loop0和day0,loop0或者后续一系列的loopX是狼人宇宙,day0是和平宇宙,最后的状态:day0宇宙有一个主人公,loopX宇宙没有主人公(原主人公被袭击消灭,过门之后的赛思本来是见不到主人公了,但META之力让我们去见了赛思最后一面,但结束之后又会消失)
综上所述,从因果上讲,进行游戏的主人公逻辑上来自于和平宇宙day0,最后也回到了day0,而狼人宇宙loopX主人公已经成为消失的既定事实,因此,主人公的存在并非异常伪物,而从逻辑上讲是合理的
当然,我一直说逻辑上、因果上,是因为的确存在一些节点上的异常状态,这也是这个游戏的一大风格,光怪陆离的逻辑、崩坏的因果
回看我们复盘的轮回,可以发现,实际上存在着一个正史:loop0中,赛思和主人公都死了
而因为各种暂定力量的介入,这个正史被修改,最终形成了,loopX世界中赛思活了下来,day0世界中大家都过上了自己的生活的结果
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那么,我把轮回事件集分为三个阶段和第零阶段,其中故事最主要涉及的是二阶段,三阶段是结局阶段
第零阶段,某种正史
loop0主角死了,然后赛思也死了,最后大家一起相约火葬场
第一阶段,轮回的最初
loop0发生狼人袭击,原本的主人公消灭失了,但未知状态1的主人公介入,拯救赛思并交予银钥匙
第二阶段,游戏的循环
来到loop1的赛思交予未知状态2的主人公银钥匙,主人公和赛思开始游戏
第三阶段,结局的闭环
主人公集满信息来到loop0,拯救赛思并交予银钥匙。(此处解释未知状态1)
随后来到day0,或者说,和赛思一起发现day0这个宇宙,赛思带走day0主人公医疗舱。这之后,赛思会将银钥匙交予主人公闭合主人公的因果(此处解释未知状态2),但理论上,这之后就没有主人公了,赛思会一直进行一个没有主人公的孤独loop
但孤独轮回中的赛思却遇到了META状态的主人公,于是赛思集满了银钥匙并处理了玛头,脱离循环,但主人公也仅靠第四面墙的意识链接在这里,所以这之后还是会消失。不过赛思脱离了并且活下来了,主人公本公在day0宇宙生活,虽然是异地恋哦不对异宇宙恋但依然是苦命鸳鸯啊!
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可以看到,不同阶段的事件集里有相同事件,但人物的存在状态略有差异。但共同点在于,前两个阶段的未知态主人公都是在第三阶段进行解释,而第三阶段我认为是人物的主观能动性达成的并不是宿命论,如果不进行这样的因果闭环,可能会用别的理由解释未知态,比如主人公其实是武装直升机什么的
因果闭合后的主人公并非伪物,或者说逻辑上的确存在一个从伪物变为真物的过程,但这个“变为真物”的结果是一定会有的,只是中途的过程暂定
但是,如何从第零阶段的正史转进入第一阶段最后完成第三阶段,这是不清楚的,有某种力量往逻辑自洽的正史里强行塞入了轮回事件。于是,我个人认为,此处有两个主要选项:玩家干预、银钥匙扭曲。这两个选项互不冲突可以共存:因为玩家要玩游戏所以转进了第一阶段;因为银钥匙要吃吃饱所以转进了第一阶段(虽然拉老师手上的银钥匙说是失活了,但宇宙生物的事情不用搞得那么清楚(
如果解释成古诺斯扭曲了世界线创造了主人公,转进到第一阶段,结果被银钥匙摘了桃子意难平,这有必要吗,古诺斯又不需要吃吃饱,正史的大家全进火葬场了不反而是古诺斯更想看到的吗,看到有吧友说古诺斯是想借此消灭和平宇宙,我对此保留意见,因为游戏里没有表现出古诺斯有这方面的能力,我觉得不能啥能力都给你占了,银钥匙可以跨越世界线但是它只是一个想吃吃饱的挂件,古诺斯可以大家一起相约火葬场但世界线管不着。当然我并非完全否认这个说法,因为如果解释得合理的话填补设定也是可以的,况且夕神作为古诺斯相关人员拥有近似于千里视的能力这点也需要一定的解释。但动画给出的“古诺斯有求知欲想看戏”的设定...难道不是跟银钥匙撞了吗?(如果后续改编成银钥匙也跟古诺斯有关我只能说有点无敌了)
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一点额外话题,
其一,上面提到,故事最终的结果是,day0和平宇宙中除了赛思的大家都过上了各自的生活,loopX狼人宇宙中赛思和平解决了船上的狼人事件并脱离了轮回、也在这个宇宙中过上了自己的生活
跟正史的区别就在于,正史大家都死了,主要是赛思和主人公死了,而一通操作之后虽然和赛思异地恋了但我们都活了
那可能有人要问了,原本的day0和平宇宙大家都活得好好的,这不只是单纯把赛思弄到loopX狼人宇宙去顶替了一下吗?我的理解是,day0宇宙是主人公和赛思借助银钥匙的力量发现或者发掘出来的,某种意义上不能说它“原本存在”,而是像猫箱一样发掘了之后才存在。所以,即便看起来有些脱裤子放屁,也是人物主动努力后的结果
其二,上面还提到,因果闭环之后主人公的存在已经是真物了,day0中正常生活、loopX中死亡消失,那赛思为什么在day0中直接被遗忘、loopX中正常生活呢?我认为这也是day0这个世界是主动努力发掘出来的一个佐证。并非原本就存在loopX和day0,而是由于轮回介入的节点,正史中主人公的死亡已成既定事实,由于银钥匙想要吃吃饱,扭曲了世界线,为了收束宇宙,要让主人公闭环因果脱离循环,就必须找到一个day0这样的世界,而代价就是赛思并不能留在这样的世界里。实际上赛思的代价更严重一点,如果没有META之力的话赛思就会一直孤独循环了,但好在我们有META之力
不过其实孤独循环的人变成玛头了,玛头应该没意见吧(


















