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回复:讨论一下现在的鉴证圈

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赢学很正常,古今中外的人都想赢。
倒不如说十几二十年前满世界都是输学,一群文科公知在电视上摇着大脑袋一本正经的给你讲为什么会输,从和尚派人种不行论到中国人古代没发明出裤子,那才是真正的不正常。


IP属地:北京来自Android客户端16楼2026-01-24 16:46
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    这个问题从赢学的发展过程来看可能会比较直观。我认为互联网亲西方派赢学的发展有三个阶段:
    第一阶段绩效赢:因为我做到了什么什么而你没有(实际上可能并非如此,但是我绝不承担举证责任),所以我赢了。八九十年代这种赢学很流行,因为西方确实有绩效可以吹,后来慢慢就半真半假,再后来赢学绩效稀缺,搞到圆珠笔尖都要拿出来吹一吹,渐渐地网络赢学就进入了下个阶段。
    第二阶段念经赢:因为我相信某某价值观而你不信(至于价值观之间为何有优劣,为何我信的价值观就是优秀的,这当然是不言自明的事情,我不需要举证),所以我赢了。我印象中是一零年代以后这种赢学慢慢开始流行,特点是喜欢复读一些听上去很高大上的政治学词汇,比如太伟大了哈耶克(是真心话)。但是如果要论证哈耶克为什么伟大,那就还得回到之前阶段的绩效赢学,绩效又没什么赢点,所以就只能放弃论证,以赢为主。这个阶段是赢学处于空中楼阁的一个阶段,其不稳定性导致存续时间较前一个阶段更短,很快滑落到第三个阶段。
    第三阶段循环赢:你不敢说你赢了你就是输了,而你只要敢说你赢了,你就是赢学(至于实际上是不是,那你得举证),赢学就是输了,你输了所以我赢了。近几年赢学作为一种贬义概念被总结出来之后,很快就进入了这个阶段。不得不说,这一阶段因为完全脱离了真实世界,不需要提出任何可以被证伪的观点,所以是目前赢学最稳定、最闭环的一种形式。比较讽刺的是,正是因为在前两个赢学阶段使得赢学和逃避举证的行为进行了强关联,在这个阶段用赢学作为攻击手段才更为有效,毕竟对方无论如何也无法证明自己不是为了赢,而只要对方无法举证,赢学的指控自然就会坐实,之后的逻辑链条就非常顺理成章了。
    总结一下,现在鉴证圈的深层问题是:鉴证本质上是对各种制度理论在各维度上优劣性的讨论,而有优劣的地方就有输赢,牵扯到输赢的任何观点都无法逃脱无限的赢学质疑——因为赢学质疑针对的是讨论者本人而非他的观点。
    举个例子,如果楼主对我进行赢学质疑的话,那我也只能认输,因为我无法证明自己不想赢。当然我也可以对楼主进行反向赢学质疑,因为楼主赢学质疑我的目的自然也是为了赢。如此一来,我和楼主的讨论就变成了小学生互相反弹的骂战,到最后全都输光光。
    所以,“目前的鉴证圈子为赢而赢乏味无趣”是正确的。在以赢为目标的市场环境中厮杀到最后,胜出的必然是简单高效的永赢机。但是永赢机并不有趣,就像魂5复读半叶左弓一样,一切的信息输入都会变成赢。


    IP属地:安徽来自Android客户端18楼2026-01-24 19:09
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      2026-03-11 10:27:43
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      两方面因素,一方面就是大家说烂了的网络平均素质下降,无脑赢或者无脑输的人越来越多了,到现在你去跟它理智讲解人家要么跟你来一句粉红赢麻了,基本盘没开智,要么就是1450来了,感觉⏰不好可以滚,这种情况就让人没心情讲什么理论的,你跟人家讲理论人家可不是这么想的。另一方面就是国内对相关发言的现在越来越大,特别是b站,你在那打半天字想着辩经,结果一看没发出去,贴吧好歹给你个提示,结果B站抖音提示都不给你,你不刷新一下都不知道被吞了,但是互联网圣经和粉红,1450这种不受限制,这也是互联网环境恶化的重要原因


      IP属地:河南来自Android客户端19楼2026-01-24 20:41
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        有经费和没经费的区别。


        IP属地:吉林来自Android客户端21楼2026-01-24 22:08
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          该讨论都讨论差不多了呗,剩下就是推广了。推广难免就会失真和庸俗化来面向大众。


          IP属地:河南来自Android客户端22楼2026-01-24 22:39
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            现在网络上普遍蔓延着“优越焦虑”或者叫“赢压抑”的氛围(


            IP属地:黑龙江来自Android客户端23楼2026-01-25 00:02
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              所以现在钼田只能圈地自赢,一旦有人捅破了窗户纸他们就会像被踩了尾巴的汪一样发出尖锐的爆鸣,好就好在这个世界是唯物的,你再维心都没用,因为物理攻击才是真实存在的


              IP属地:湖北来自Android客户端24楼2026-01-25 10:26
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                以前的见证是神曲带领一众妖魔鬼怪到处进攻输出逆天观点,现在的建政是各路不同社会角色不同精神需求的coser缩在各自的小圈子里一边造谣一边一边互相消费彼此情绪价值,本质上还是被正统粉红一家独大的结果


                IP属地:湖北来自Android客户端25楼2026-01-25 13:02
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                  2026-03-11 10:21:43
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                  死乞白赖翻半天书打一堆字,捣鼓半天发出来后别人反手就是那咋啦然后继续复读,是个人都不会想继续聊下去,久而久之就只剩一堆复读机互相喷粪了


                  IP属地:湖北来自Android客户端26楼2026-01-25 19:37
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                    现在见证玩粉红还能逆风推荐直接退了算了


                    IP属地:福建来自Android客户端27楼2026-01-25 19:59
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                      不然呢?以前键政那叫做互相之间“政见不同”,现在目的都是制造“认知鄙视”的踩头感,在普通人扣扣巴巴地把仅剩的浅薄政治理论都嚼至稀碎消化到人尽皆知的程度时,骗子骗不到人,公知提不出高见,踩头变得极其困难时,那就只能开口乱骂了呀。


                      IP属地:广东来自iPhone客户端28楼2026-01-25 23:17
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                        现在的法子虽然简单无脑但高效。长篇大论一大堆人家短短几句就能顶回去,还能把说长话的人怼得无语离场。人都不说话了话语权不就能随便抢了


                        IP属地:山东来自Android客户端29楼2026-01-27 07:31
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