细川，大内，尼子，三好等势力曾经也拥有庞大的领地，但在一两代之内迅速衰弱了，他们的领国从根本上就不是一股劲，只有信长以及他的继承者秀吉成功的把领地转化为实力。领国十余国的毛利连兵力只有一两万的秀吉军都没法漂亮的解决，你很难说他到底有多少实际控制力，本领尚且如此，继续扩张的能力就值得怀疑。其他大名也是如此，武田花了多久拿下的信浓？北条要花多久才能拿下里见？除了岛津的扩张还算顺利，其他大名的扩张速度和信长比那都只能说小家子气，而岛津由于地缘问题又离统一天下太远了。或者这么说，在信长实际去做之前，可能没人相信天下在他们这代就会平定了

上杉、武田、北条、毛利…这些基本还是区域大名，互打再打两百年说实话还真有可能

室町幕府统治体系的彻底崩溃也就是在信长人生的这段时间，信长个人能力不用说，但生逢其时也很重要

就凭明应之变后畿内的混乱程度,以及细川晴元和三好长庆这个两个信长上洛前最后的畿内政权.........搞不好还真的没啥办法,就算他武田,上杉,毛利,今川之流真的能上洛,你确定你不会落得和大内义兴一个下场吗?

信长不死的话，真不敢想那时候的日本有多强

毛利靠两川体制笼络豪族，岛津靠血缘纽带凝聚势力，长宗我部的一领具足看着猛，说到底还是地方武士的武装集合。这种模式的天花板很明显，能称霸一方，却没法真正集权，地盘越大，豪族的离心力越强，稍有风吹草动就分崩离析。反观信长，玩的是降维打击，他的天下布武不是喊口号，是真刀真枪砸旧秩序，废除关卡搞乐市乐座，断了豪族的财路。把朝廷幕府捏在手里当招牌，让自己的征伐师出有名，铁炮队规模化运用，足轻军团职业化改革，直接废掉了传统武士的军事优势。更狠的是，他敢抄比叡山、怼本愿寺，把那些盘根错节的寺社势力连根拔起，这些势力，可是之前所有大名都不敢碰的乱世毒瘤。没有信长，战国的剧本大概率是：关东北条、甲信武田，越后上杉，中国毛利、九州岛津、四国长宗我部，形成几个超级割据势力，互相牵制、拉锯消耗。他们之间或许会有胜负，但谁也没能力打破相持的局面。这种多极化平衡，参考中国的南北朝和五代十国，持续上百年是常态，两百年也绝不是危言耸听。

信长如果想名义上的统一，哪都用不了两年，当时上杉，长宗我部都想投，信长不允许他是要彻底铲除地方势力实现完全控制的。。如果名义上投就行的话，毛利都会投。。实际上毛利就是投了猴子。

200年扯淡呢？

义元公退出直播间

九州中国四国地区地理单元太过独立了，上杉家领土狭长又不好拿下信浓或者关东，北条家消化了一辈子关东都没消化的了成了宅男。如果没有织田信长那感觉是今川和武田家争雄然后上洛

直到击溃畿内众、上京成功为止，织田信长的扩张还属于战国范围内的常规称霸操作。在和将军闹掰以后，成为众矢之的也是可以预见的结果。但是织田信长在随后手撕了三次包围网，并且每破除一次包围就完成一次大规模扩张，这是非常难能可贵的。当然即使没有织田信长，日本各大地区的一元化趋势也是清晰可见的，导向的就是那么一个结果，但是织田信长确实是在死前把这个进程给快速走完了。

如果织田信长统一了日本，日本提前两百年部分西化，天皇可能被废

或许吧，但应该不至于多持续两百年，多三五十年是没问题的。如果信玄再长寿十年，三杰恐怕就要换人了

信长主要是带起了猴子乌龟，这俩都是吃了信长的鲸落，如果没信长肯定也会有人站出来，就是不知道要多少年后了

今川义元：我东海道第一弓取未尝不可为天下人