隔壁初音吧 关注:1,560贴子:28,212
  • 39回复贴,共1

考究向】为什么反对虚拟歌姬偶像化,实现工具论是客观不可能的事情

只看楼主收藏回复

以及,为什么只喜欢虚拟歌姬不喜欢“术力口”是非常正常的事情


IP属地:山东来自Android客户端1楼2026-01-19 13:42回复
    提起偶像化,魏大勋们最爱说的是什么呢?
    偶像化抢p主关注,偶像化导致饭圈,偶像化打压创作,偶像化毒害“圈子”
    那既然如此,偶像化害处如此大,那为什么自从初音未来发售以来,偶像化却一直是虚拟歌姬文化的主流呢?
    这是为什么呢?偶像化究竟有什么魅力呢?


    IP属地:山东来自Android客户端3楼2026-01-19 13:43
    回复
      2026-02-10 13:51:26
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      第一,为什么初音未来发售前,大家真正做到了把虚拟歌姬当成乐器,可是为什么那时候创作环境是死水一潭,为什么现在大家喜欢的名p不一样,大家为什么没有分裂成deco粉丝,马热土粉丝,马萨拉达粉丝反而都叫自己术术人,论当乐器的职责,swam和ample不比初音未来强几百倍,那为什么还是初音未来能有如今的地位,就是因为形象在这个过程中产生了一种传播力与凝聚力;不管你怎么说音乐艺术多么伟大,视觉永远是人类最直接的感官,如果你认真考究虚拟歌姬们的形象就会发现他们在设计之初就考虑到了要被人喜欢,原非随便加个美少女那么简单,他本身提供的传播力是单纯的音乐无法比拟的。形象也是提供凝聚力的根本之一,形象本来就起着一种最简单直接的符号作用,我举例一下,术人口是怎么诞生的?为什么术人口社区从术力口独立出去后真正做到了完全的偶像化角色性占主导,却非但没有真的变得乌烟瘴气冷冷清清,反而迅速发展成为了和术力口对等的一样繁荣的,有自己的特色的创作社区还反过来影响了术力口(A社发起的新一轮偶像化革命,打破了虚拟歌姬没有人设的固有认知开始用vtb的方式运营虚拟歌姬,就是术人口影响的),并且重心在那里的虚拟歌姬(双叶凑音,结月缘)非但没有真的离开了p主就没人疼,反而创下了一个又一个人气高峰,术人口社区的诞生就是形象产生凝聚力的极致体现。
      其二,形象与角色性带来多样性。是形象与角色性让“V家的核心是创作者”这句话里的创作者不再局限于狭义的p主,让游戏作者,小剧场作者(也就是术人口的早期萌芽),画师,同人文作者,玩偶制作师,mmd制作师等等很多种创作者来参与这个创作,使得所有人可以以自己的方式展现对虚拟歌姬的爱,而不仅仅只是音乐,让虚拟歌姬文化充满了多样性,不那么单调。


      IP属地:山东来自Android客户端4楼2026-01-19 13:45
      回复
        其三,形象与角色在这个社会上的文化价值。你如果认真去了解虚拟歌姬主动认识虚拟歌姬就会发现,其实不专门为了唱歌而生才是虚拟歌姬的常态(虽然这个对一些人听起来有点反常識),就比如音街鳗是滨松市的吉祥物(mtk公司的总裁是滨松人),花隈千冬是小樽市的吉祥物,京町精华是精华町的吉祥物,SSS社所有的歌姬都是日本都道府县的吉祥物,追傩这个角色设计之初是为了传播日本传统文化,cul和gachapoid是为了主持节目,夏语遥更是被官方直接称为台湾虚拟偶像。
        音街鳗和京町精华当吉祥物,可以让多少人知道他们家乡的风土人情,宣传多少日本的传统文化,那你能说滨松市所有人都要因为喜欢自己家乡的吉祥物被批斗成“只喜欢歌姬不喜欢术力口”吗。
        其四:角色性与偶像化是一个产业,而不是创作的副产品,是物质问题而非情感道德的问题。
        那回到为什么要搞偶像化这个问题上来看,就是因为偶像化能带来的经济价值是碾压性地超过纯当乐器的。纯当工具就只能面向音乐制作人这一个小的市场,一个d社就几乎把这个市场填的满满当当了,甚至还会面临盗版的风险。
        而搞偶像可以带来近乎无穷的可操作性,角色衍生的IP可以搞演唱会,联动,周边产品,游戏,动漫,广播剧,打广告,当吉祥物……赚的钱碾压性地比纯当工具多,纯当工具根本就养不起这么多的制作公司,没有这么多的制作公司也就不会有这么多样的声库。
        你如果认真剖析公司的运营,角色的设计,就会发现这些角色IP诞生之初就考虑到了要被人喜欢,被人当成角色,这也是为什么制作公司要花那么多精力设计形象。
        偶像化是物质的问题,是一个产业,而非创作过程的副产品。偶像化给制作公司带来钱,而这些金钱最终都会变成人类社会实打实的GDP增长与就业率,这些非但不虚幻反而是这个社会最现实的东西。
        这些角色,是公司打造的商业IP,他们一开始的目的就不是为了服务一个小圈子而是为了满足整个庞大的市场。
        为什么打压偶像化,让大家把虚拟歌姬当成工具从13年开始呼吁了这么多年,反而使得术力口在23年由A社发起的新偶像化革命后往偶像化更近一步了,归根结底就是因为一个字——钱


        IP属地:山东来自Android客户端5楼2026-01-19 13:47
        回复
          如果制作公司看不到制作声库的收益,谁来制作声库,谁来给这些“乐器”更新迭代维护,你想现在还在用leonLola吗?
          制作公司运营,升级开发声库,办演唱会,不都需要金钱来支持,那怎么样才能让制作公司有钱来支持这些活动呢?


          IP属地:山东来自Android客户端6楼2026-01-19 13:49
          回复
            第二个问题:为什么“术力口圈的人”可以不喜欢“术力口”?
            那很简单,因为狭义上的“术力口”本来就只是虚拟歌姬文化的一小部分。
            魏大勋们口中说的“术力口圈”到底指的是哪些地方呢?大抵也就是刻板印象里的“p主写歌,听众听歌,歌姬和p主做游戏别人旁观”
            但是大家好好想想,这些虚拟歌姬的活动范围,他们真的局限于你狭义上那个“p主和歌姬一起玩,听众旁观”的术力口圈吗?
            且不说虚拟歌姬本身就分为术人口和术力口两个分支,他这个形象的活动范围更是广泛,就好像音街鳗作为滨松市的吉祥物去给心动滨松节目当主持人,洛天依给残奥会代言,初音未来当北海道旅游大使。
            这些形象的活动范围,是完全不局限于狭义上的术力口圈的,而是这个社会一切和虚拟歌姬有关的东西,喜欢这些虚拟歌姬的人,他们本来就不一定来自术力口圈。


            IP属地:山东来自Android客户端7楼2026-01-19 13:53
            收起回复
              饱饱原来换个地方我们还是好同担啊


              IP属地:广东来自Android客户端8楼2026-01-19 14:25
              收起回复
                如果虚拟歌手只是个工具,那么根本没几个人会使用她们。因为这个工具太难用了。


                IP属地:山西来自Android客户端9楼2026-01-19 14:30
                收起回复
                  2026-02-10 13:45:26
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  了不起,一开口就是大实话


                  IP属地:日本来自Android客户端10楼2026-01-19 14:34
                  回复
                    总结:
                    为什么实现歌姬工具论,反对偶像化是客观上不可能且没有任何可行性的
                    因为当偶像带来的价值碾压性地超过纯当乐器,并且偶像化服务的本来就不是狭义上的术力口圈,而是整个社会。
                    偶像化从来都不是创作的副产品,而是一个实实在在产生的产业。


                    IP属地:山东来自Android客户端12楼2026-01-20 01:03
                    回复
                      那初音未来没有歌还是初音未来吗?


                      IP属地:内蒙古来自Android客户端13楼2026-01-21 00:46
                      收起回复
                        既然有“人美声甜”这种说法,那么虚拟歌手当然需要一个好形象了,而且最好是一听声音就能构想出形象,一看形象就能猜到有什么样的声音。虚拟歌手应该充分满足听众美好幻想。


                        IP属地:湖北来自Android客户端14楼2026-01-22 02:37
                        回复
                          虚拟歌姬为什么不是单纯的乐器
                          虚拟歌姬可以寄托情感X
                          虚拟歌姬这一商品的增值模式和传统的VST不一样✓


                          IP属地:山东来自Android客户端15楼2026-01-22 13:54
                          回复