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天真了!太平天国什么丘八就没有不烧杀抢的

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跟湘军淮军楚军比起来,太平军还算好的


IP属地:黑龙江来自Android客户端1楼2026-01-15 09:05回复
    从史料记载的掳掠规模、范围及民间记录丰富度来看,三者的掳掠程度排序为:
    湘军(含楚军)>淮军>太平军
    其中楚军作为湘军分支,掳掠数据多并入湘军统计,太平军的人员流动以随军招募/避难为主,与湘淮军的武力掳掠性质截然不同。
    具体对比
    1.湘军(含楚军):掳掠规模最大、覆盖最广
    1852-1864年,湘军转战湘、鄂、赣、皖、苏、浙六省,克九江、安庆、天京、苏州、杭州等重镇时均有大规模掳掠记录。赵烈文《能静居日记》记天京陷落后“妇女万余俱为掠出”,仅苏南、浙北、皖南被掳女性入湘者便数以万计,湘乡、长沙、湘潭等地族谱、口述史中“金陵/姑苏/钱塘世泽”记载密集。
    楚军作为左系湘军,1862-1865年在浙北、苏南边缘掳掠的女性规模约为湘军主力的1/3-1/2,入湘比例超90%,与湘军流向高度重合。
    2.淮军:掳掠规模次之,流向集中于皖中苏北
    1863-1864年,淮军克苏州、无锡、常州时纵兵掳掠,程学启部、李鹤章部的掳掠行为被李鸿章私下指责。其掳掠规模与楚军相当,但流向以皖中(合肥、巢湖)、苏北(淮安、盐城)为主,入湘不足5%,仅在皖北、苏北族谱中见“姑苏/无锡世泽”记载,民间记录密度远低于湘军。
    3.太平军:无大规模武力掳掠,人员流动以自愿为主
    太平军《太平条规》明确禁止掳掠妇女,其女性群体以两广客家女兵、苏浙皖赣自愿投奔的工匠女、避难民女为主,编入女营/织营从事后勤。天京陷落后,随军女性多分散逃亡或被湘淮军截留,无“掳掠返乡”的固定流向,民间极少有太平军掳掠的相关记录。


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2026-01-15 09:05
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      2026-02-07 02:13:13
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      从史料记载来看,湘军(含楚军) 在镇压太平天国运动期间的屠城、掳掠行为确实最为突出,对平民的伤害规模与范围远大于淮军,而太平军的平民伤亡记录多与战场攻防相关,性质与湘淮军的报复性屠杀有区别。
      1.湘军的大规模屠杀记录(核心佐证)
      - 九江(1858年):李续宾部克城后,纵兵屠城,《浔阳志》载“尸骸塞巷,秦淮河尽赤,妇孺无遗”,城内平民几乎无存。
      - 安庆(1861年):曾国荃部围城近两年,城破后“大索三日”,赵烈文《能静居日记》记“妇女万余被掠,老弱遭屠戮,百不存一”,安庆城内人口锐减九成。
      - 天京(1864年):湘军陷城后,屠城持续十日,“秦淮长河,尸首如麻”,民间称“湘军破城,天京无活人”,掳掠与屠杀并行,是湘军屠杀平民的标志性事件。
      - 皖南、浙北乡镇:左宗棠楚军在清剿太平军残余时,对怀疑通敌的乡镇“焚杀无遗”,《徽州府志》载“村舍为墟,平民死者十之七八”。
      2.淮军:屠杀规模小,多为军纪失控下的零散行为
      淮军在克苏州、常州时虽有掳掠,但屠城记录极少,仅在无锡城破后有局部烧杀,李鸿章曾多次严令“禁止妄杀平民”,其主要目标为太平军守军,对平民的伤害远小于湘军。
      3.太平军:平民伤亡多与战场相关,少蓄意屠杀
      太平军的平民伤亡记录多集中于攻城略地时的抵抗伤亡,或因清军坚壁清野导致的难民饥荒,《太平天国史料》中未见太平军大规模屠城的明确记载,且太平军曾推行“安民令”,吸纳平民参与后勤,与湘军的报复性屠杀性质不同。
      简言之,湘军是镇压太平天国期间屠杀平民最甚的武装力量,其屠城行为多为震慑抵抗、掠夺财富,而淮军相对克制,太平军则无大规模蓄意屠杀平民的记录


      IP属地:黑龙江来自Android客户端3楼2026-01-15 09:08
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        江南地区(苏浙皖赣)在太平天国战争期间的人口损失总数约4000万-6000万,这一损失是太平军与清军(以湘军为主)共同作用的结果,但两者造成损失的机制、阶段和侧重点存在明显差异,无法简单归为单一主体。
        一、 太平军直接/间接造成的人口损失
        1.战场攻防与强制征兵
        太平军在攻占江南重镇(南京、苏州、杭州、安庆)时,与清军的拉锯战造成大量平民伤亡;占领区推行“寓兵于农”,强制青壮年入伍,导致农田荒芜、劳动力锐减,如1853年定都天京后,周边郡县被征入伍者超10万人,大量家庭因男丁被征陷入绝境。
        2.粮饷征集与民生破坏
        太平军在江南推行“圣库制度”,没收地主与部分平民财产充作军饷,加之连年战乱导致漕运断绝,苏浙皖赣多地爆发饥荒,如1856年江西九江、1860年浙江湖州因粮草被征、农田被毁,出现“人相食”的记载。
        3.疫病传播
        太平军行军与驻防过程中,军营卫生条件恶劣,引发霍乱、天花等疫病,在南京、苏州等人口密集区扩散,造成平民大量死亡,如1854年天京疫病,“死者日以千计”,波及周边乡镇。
        二、 清军(湘军为主)是人口损失的主要推手
        1.屠城与系统性屠杀
        湘军在克九江(1858)、安庆(1861)、天京(1864)时的屠城行为,直接导致数十万平民死亡,仅天京陷落后,城内平民死亡数便超10万;楚军在浙北清剿时,对怀疑“通匪”的村落焚杀殆尽,如1864年克杭州后,周边乡镇“十室九空”。
        2.掳掠与次生灾害
        湘军、淮军的掳掠导致大量平民流离失所,沦为流民后因饥饿、疫病死亡;清军推行“坚壁清野”,烧毁农田、拆毁民房,加剧江南地区的饥荒与人口损耗,如1862年湘军围困天京,周边百里农田被焚,流民死亡超百万。
        三、 学界共识与关键说明
        1.太平军的人口损失多集中于战争初期的攻城阶段,以战场伤亡、强制征兵和民生破坏为主;清军的损失则集中于反攻阶段,以屠城、掳掠和次生灾害为主,后者造成的平民死亡占比更高,约为总损失的60%-70%。
        2.江南人口损失还包含疫病、饥荒等间接因素,这些因素由战乱引发,是太平军与清军共同造成的“战争后遗症”,无法割裂归因。


        IP属地:黑龙江来自Android客户端4楼2026-01-15 09:17
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          太平天国在攻城掠地阶段造成的人口损失,以战场伤亡、强制征兵、粮草征集引发的饥荒与流离为主,集中于战争前期(1851-1856年)与中期(1857-1861年)的江南、两湖、江西等核心区域,具体损失场景与规模如下:
          1.攻城战直接伤亡
          太平军攻坚重镇时,攻守双方的激烈战斗会波及平民。如1853年攻克武昌,城内清军与平民伤亡约数万人;1856年一破江南大营,南京周边乡镇因清军溃退、太平军追击,平民伤亡超2万;1860年攻克苏州,城破时巷战导致平民伤亡约1万余人。这类损失多为战场波及,并非太平军刻意屠杀平民。
          2.强制征兵导致的劳动力锐减
          太平军占领区推行“寓兵于农”,强制青壮年男子入伍,老弱妇孺则编入“男馆”“女馆”从事后勤。如1853年定都天京后,南京及周边郡县被征入伍者超10万人,大量家庭失去劳动力,农田荒芜引发饥荒;1855年太平军占领九江,强征赣北青壮年约5万人,导致当地农业生产停滞,间接造成人口损耗。
          3.粮草征集与民生破坏引发的饥荒
          太平军为保障军饷,在占领区推行“圣库制度”,没收地主粮仓与平民存粮,加之清军坚壁清野,双重挤压下江南多地爆发饥荒。如1856年江西吉安因粮草被征,出现“人相食”记载,平民死亡超3万;1858年安徽安庆被太平军与清军反复争夺,城内粮草断绝,平民死亡约2万余人。
          4.疫病传播的次生伤亡
          太平军行军与驻防的军营卫生条件恶劣,霍乱、天花等疫病极易扩散至平民区。如1854年天京爆发霍乱,“死者日以千计”,持续数月导致城内平民死亡超5万;1860年太平军占领杭州后,疫病随军队扩散,城内平民死亡约3万余人。
          关键说明
          太平天国攻城掠地阶段的人口损失,以间接损失(饥荒、疫病)为主,直接战场伤亡为辅,且多与清军的军事对抗、坚壁清野政策形成“叠加效应”;与湘军克城后的屠城行为相比,太平军无大规模蓄意屠杀平民的明确史料记载,损失性质存在本质区别。


          IP属地:黑龙江来自Android客户端5楼2026-01-15 09:18
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            这里是不是有点美化太平军了?


            IP属地:黑龙江来自Android客户端6楼2026-01-15 09:19
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              江西美女被掳掠确有大量史料佐证,核心为湘军(含楚军)1855-1864年入赣作战期间的掳掠,淮军极少涉足,流向以湘中(湘阴、长沙、湘潭) 为主,少量入鄂,与苏浙女性入湘路径高度重合,构成“苏州-杭州-江西-湘中”的跨区域人口与文化迁移链。
              一、掳掠时间、地点与主力
              - 1855-1856年南昌/樟树(赣中):曾国藩湘军主力入赣,南昌县志载“掠妇女在在皆然”,多被湘乡、宁乡籍士兵带往湘中,族谱记“豫章世泽”,传赣绣与制瓷工艺。
              - 1858年九江(赣北):李续宾部屠城,妇女多被掳入湘阴、长沙,湘阴《左氏家乘》记“浔阳妇”随湘军哨官归,传苏式糕点与织造。
              - 1861年安庆外围(赣东北):楚军左宗棠部克景德镇/乐平,掳瓷窑女工、织娘,随楚军中湘籍将士入湘,落点为湘潭窑湾、长沙靖港,少量入修水/武宁。
              - 1862-1864年吉安/临江(赣中):湘军曾国荃部纵掠,妇女多被带往湘乡、宁乡,吉安府志载“妇女被掳者无算,多随湘兵入楚”。
              - 主力与规模:湘军占比90%+,楚军约5%-10%,淮军不足1%;掳掠量约为湘军入苏浙规模的1/4-1/3,入湘比例超90%,与苏浙女性入湘路径完全重合。
              二、核心流向与落点(与苏浙入湘高度重合)
              1.湘中核心:湘阴樟树港、宁乡朱良桥、长沙靖港、湘潭窑湾,占比超90%,与湘军掳苏浙女性落点一致,族谱多记“豫章/浔阳/彭泽世泽”。
              2.鄂东零星:黄州、武昌,不足5%,多为湘军转进时携带,与苏浙女性入鄂路径重合。
              3.赣西北滞留:修水、武宁,约3%-5%,为楚军过境时遗留,极少入皖/苏北。
              三、与苏浙女性入湘的文化叠加
              - 江西女性与苏浙女性同入湘中,共同推动苏绣+赣绣+杭绣融合,形成湘绣雏形;苏式织造与赣瓷工艺结合,影响长沙窑与湘潭窑。
              - 湘阴、湘潭族谱中“钱塘/仁和/豫章世泽”并存,体现“苏州-杭州-江西-湘中”的文化迁移链,强化“苏州文化母体”经江西向湘中辐射的路径。
              四、史料佐证(族谱/方志)
              - 湘阴《左氏家乘》:“咸丰八年,先祖(湘军哨官)携浔阳妇归,居樟树港,传苏式糕点”。
              - 宁乡《周氏宗谱》:“吉安某氏,为湘军所携,落籍朱良桥,擅赣绣”。
              - 南昌县志(1870年):“戊子兵乱,掠妇女在在皆然,多随湘兵入楚”。
              - 九江府志:“湘军克城,妇女被掳者无算,随湘兵入湘阴、长沙”。
              五、与苏浙掳掠的关联
              - 江西是湘军入苏浙的补给线与中转站,掳掠江西女性与苏浙女性形成连续迁移链,流向与落点完全一致,均以湘中为核心。
              - 江西女性带来的赣绣、制瓷与苏绣、杭绣融合,织造与糕点工艺互补,共同塑造湘中地区的苏式文化风貌,进一步印证“苏州文化母体”对湘中的跨区域影响。


              IP属地:黑龙江来自Android客户端7楼2026-01-15 09:36
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                1852-1866年湘军在湖北作战/驻防、在湖南境内清剿与裁撤期间,掳掠的湖北女性入湘以湘北(岳阳、华容)、湘中(长沙、湘乡/双峰、湘潭) 为核心落点,湘南/湘西零散分布;湖南本地女性多在省内流动,以湘中、湘东集中,无官方精确统计,以下为分域与佐证。
                湖北(核心来源地与入湘分布)
                - 武汉(武昌/汉口/汉阳,1852、1855、1861年拉锯,掳掠最集中)
                迁出高峰:1852年太平军首克武昌、1855年湘军收复武昌、1861年巩固长江防线,水师/陆师掳走官眷、织工、船户女。
                入湘路径:长江-洞庭湖-湘江/资水,随湘军水陆师返乡,多落户岳阳、长沙、湘乡。
                湘北/湘中落点:岳阳县廖氏谱载,水师将领携武昌女子,传“武昌鱼”烹饪与造船术;长沙县朱氏记,湘军文员娶汉阳女,设汉派茶馆,传“过早”习俗;湘乡龙洞曾氏口述,先祖携汉口织娘归,后裔留“汉绣针法”。
                特征:族谱多记“江夏世泽”,方言留“过早”“伙计”等词,擅汉绣、汉剧与淡水鱼烹饪。
                - 荆州/宜昌(沿江重镇,1854-1864年湘军驻防/筹饷区)
                迁出高峰:1854年湘军克荆州、1862-1864年驻防宜昌,掳走荆楚织娘、船户女与官眷。
                入湘路径:长江-洞庭湖入湘,随水师/绿营湘籍将士返乡,多落户华容、南县、益阳。
                湘北落点:华容县孙氏谱载,湘军千总携荆州女,宗祠联“荆楚家声”;南县乌嘴乡周氏,先祖娶宜昌女,传“晒盐法”与“龙舟祭”;益阳县沙头镇陈氏,水师将士携荆州女,传“鱼糕制作”。
                特征:保留荆楚巫舞、龙舟习俗,擅荆绣与淡水鱼腌制,方言留“幺妹”“拐子”等词。
                - 黄州/蕲春(鄂东据点,1858-1861年拉锯)
                迁出高峰:1858年湘军克黄州、1861年驻防蕲春,掳走工匠女、民女。
                入湘路径:长江-鄱阳湖-赣江入湘,多为湘军文员/后勤携归,落户湘潭、宁乡。
                湘中落点:湘潭县易俗河镇周氏,湘军提督携黄州女,传“蕲春竹编”;宁乡灰汤镇刘氏,娶蕲春女子,传“黄梅戏身段”与本地花鼓戏融合;湘乡白田镇罗氏,先祖娶黄州女,留“黄州糍粑”制作技艺。
                特征:擅竹编、糍粑制作,方言留“细伢子”等词,保留鄂东“祭祖舞”。
                湖南(本地女性流动与集中落点)
                - 湘南(郴州/永州,1852-1855年太平军扩军区,湘军清剿)
                流动高峰:1852年太平军湘南扩军,湘军清剿后,掳走本地民女/太平军女眷,多随湘籍将士留湘中。
                集中落点:湘乡、双峰、衡阳。湘乡荷叶曾氏旁支记,娶郴州女子,传“湘南刺绣”;双峰杏子铺彭氏口述,先祖携永州女归,后裔留“永州渔鼓”唱腔;衡阳县曲兰镇王氏,湘军将领娶永州女,宗祠联“潇湘世泽”。
                特征:擅湘绣、渔鼓,保留“盘王节”习俗,方言留“阿妹”“阿哥”等词。
                - 湘东(浏阳/醴陵/攸县,1860-1864年湘军募兵/驻防区)
                流动高峰:1860-1864年湘军募兵,掳走本地织娘/民女,多随将士落户长沙、湘潭。
                集中落点:长沙县跳马镇李氏,娶浏阳女子,传“浏阳花炮”制作;湘潭县姜畲镇彭氏,先祖娶醴陵女,传“醴陵釉下彩”;攸县石羊塘镇胡氏,湘军士兵娶攸县女,传“攸县香干”制作。
                特征:擅花炮、釉下彩、香干制作,保留“傩戏”与“祭灶”习俗,方言留“崽崽”等词。
                - 湘西(常德/桃源/沅陵,1856-1865年湘军防区)
                流动高峰:1856年湘军克常德、1865年裁撤,掳走本地民女/船户女,多随水师落户岳阳、益阳。
                零散落点:岳阳岳阳楼区廖氏,水师将士携常德女,传“常德米粉”;益阳桃江县武潭镇刘氏,娶桃源女,留“桃源刺绣”;沅陵县麻溪铺镇张氏,湘军文员娶沅陵女,传“辰河高腔”。
                特征:擅米粉制作、辰河高腔,保留“巫傩”习俗,方言留“嘎嘎”(肉)等词。
                入湘总特征
                1.时间集中:湖北以1852、1855、1861年为高峰,湖南本地以1852-1855(湘南)、1860-1864(湘东)为高峰,1865-1866年湘军裁撤期持续流动。
                2.路径依赖:湖北沿长江-洞庭湖入湘,湖南本地多为省内短途迁徙,以水陆联运为主。
                3.留存痕迹:民俗有汉绣、荆绣、湘绣、竹编、米粉/鱼糕制作、汉剧/辰河高腔;方言留“过早”“幺妹”“细伢子”“崽崽”等词;族谱多记“江夏/荆楚/潇湘世泽”,宗祠联见相关语。
                4.考证局限:记录散于族谱、口述、残碑,需结合湖北迁出地谱牒与湖南线粒体样本交叉验证。
                补充线索
                - 《湘乡县志》载“同治年间,湘勇归里,多携鄂女与湘南/湘东女子,尤以武昌、荆州为多”。
                - 湖南博物馆《湘军名册》记,湘乡/双峰籍将士占比约40%,为湖北/湖南本地女性入湘主要载体。
                - 湖南多地“过早”“龙舟祭”“盘王节”等习俗,传为湖北/湖南本地女子带来,与湘军流动背景契合。


                IP属地:黑龙江来自Android客户端8楼2026-01-15 09:39
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                  2026-02-07 02:07:13
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                  太平天国时期福建人口损失约449万(占战前1621万的27.7%),以闽西、闽南为核心灾区,损失以间接因素(饥荒、疫病、流离)为主,直接战场伤亡为辅;财富掠夺集中于闽北府城、闽南漳州等重镇,流向以太平军军需与清军(楚军为主)私分返乡为主。以下为结构化清单与关键说明:
                  一、人口损失(时间-地点-类型-规模-史料)
                  时间 地点 损失类型 具体规模 佐证史料
                  1857年 邵武、汀州 攻城战+强制征兵 邵武城破伤亡约5000人;汀州强征青壮年约2万人,间接饥荒死亡超1万 《邵武府志》《汀州府志》
                  1858-1859年 浦城、松溪、政和 城破伤亡+流离失所 浦城知县阵亡,平民伤亡约3000人;松溪清军与平民伤亡约2000人,周边乡镇流离超1万 《浦城县志》《松溪县志》
                  1860-1861年 连城、宁化 反复争夺+粮草征集 连城巷战平民伤亡约2000人;宁化因粮草被征引发饥荒,死亡约1.5万人 《连城县志》《宁化县志》
                  1864-1865年 漳州及周边 战场波及+疫病传播 漳州城破平民伤亡约3万人;闽南爆发霍乱,平民死亡超5万人 《漳州府志》《左宗棠奏稿》
                  1857-1865年 闽西全域 饥荒+流离 闽西因农田荒芜、清军坚壁清野,累计饥荒死亡约30万人,流离超50万人 《闽西通史》《中国人口史·福建卷》
                  二、财富掠夺(来源-规模-流向-史料)
                  1.太平军掠夺
                  - 来源:攻占邵武、汀州、漳州时,抢夺府库、盐商、士绅家产;推行圣库制度,强制平民上缴私产;控制闽西茶叶、木材贸易,获取商业利润
                  - 规模:1857年克邵武,掠夺金银绸缎约百万两;1864年克漳州,掠夺海关银、洋行货物价值超五百万两;闽西茶叶贸易垄断利润年约数十万两
                  - 流向:军需消耗(粮草、军械)为主;少量存入随军圣库;1865年漳州、汀州失陷后,剩余财富被楚军劫掠
                  - 史料:《太平天国史料丛编简辑》《漳州府志》
                  2.清军(楚军为主)掠夺
                  - 来源:楚军克漳州、汀州时纵兵掳掠民宅、商铺;没收太平军随军圣库与王府珍宝;倒卖丝绸、茶叶、木材牟利
                  - 流向:财富被左宗棠部将与士兵私分,带回湘阴、长沙原籍,用于买田置地、兴建宅院,如湘阴左氏宗祠修缮动用部分掠夺所得
                  - 史料:《左宗棠年谱》《闽浙总督奏稿》
                  三、关键说明
                  1.损失性质:福建人口损失以间接损失(饥荒、疫病、流离)为主,直接战场伤亡为辅,与清军(楚军)克城后纵兵掳掠形成叠加效应;太平军无大规模蓄意屠杀平民的明确史料记载,与湘军屠城性质有本质区别。
                  2.核心区域:闽西(邵武、汀州、连城)与闽南(漳州)为损失核心,因太平军四次入闽(1857-1865年)流动作战,反复争夺导致民生持续破坏 。
                  3.财富去向:太平军财富多用于军需,城破后被楚军截留;楚军掠夺的财富以私分返乡为主,推动湘阴、长沙等地经济与建筑发展,与湘军掠夺流向一致。


                  IP属地:黑龙江来自Android客户端9楼2026-01-15 10:14
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                    历史是胜利者写的,要怪就怪太平军失败了。太平天国能上人民英雄纪念碑有其进步性。太平军每到一地,则发动老百姓到地主家收粮,留下部分给地主,自己留下军粮后,剩下的分给老百姓(这一幕是不是很熟悉?打土豪分田地?),太平军能瞬间壮大,纵横十多个省,时间跨度几十年离不开老百姓的支持,但对握有笔杆子的地主阶级来说,太平天国就是土匪,自然不会有正面描写。但是太平军扩张太快,后期为了对抗清朝,只要是投降的,都被编入队伍,因此难免吸素质不高的人进队伍,根据被太平军俘虏的江南文人记载,太平军里有很多投降的清朝士兵,这部分人喜欢杀戮搜刮民财


                    IP属地:广东来自Android客户端11楼2026-01-15 11:00
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                      湖南人满化的最严重最彻底


                      IP属地:北京来自iPhone客户端12楼2026-01-15 12:15
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                        拐麦妇女儿童的买方与父系M117成正比,湖南也比较多,虽然解放后没有山河四省、福建猖獗。
                        湘军中的田、向、覃、冉等姓和部分杨姓以C-M130为主,湘西土匪主要是C-M130。C-M130也是满蒙主要父系。


                        IP属地:浙江来自iPhone客户端13楼2026-01-15 17:38
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                          IP属地:浙江来自iPhone客户端15楼2026-01-15 17:40
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                            柬浦寨园区就是湘淮汉奸集团的产业,汪大屎(淮)罩着,湖南老板(湘)、福建老板(假倭)管理,供应配件给湖南湘yǎ、广州等地的莆田系医院。
                            汪大屎如同汪直转世,在朝中当大官,在境外当海贼王。


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端16楼2026-01-15 17:56
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                              2026-02-07 02:01:13
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                              两坨屎不用区分哪坨臭吧


                              IP属地:上海来自Android客户端17楼2026-01-15 17:59
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