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跟朋友偶尔谈起一个问题..

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思想可不可以克隆?
人体可以克隆...那思想呢...
存不存在可能做出一种机器,能够复制某个人脑里的一切东西。在那一个人死了后,再载入新躯体的技术呢?


1楼2011-03-31 10:22回复
    量子态不可克隆定律。
    可以存在这种技术,但克隆出来的只是有你记忆的“别人”,而不是“你”。


    2楼2011-03-31 10:58
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      2026-02-07 12:32:41
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      又想了一下...这个问题还是挺有趣的...详细补充
      理论上可以存在这种技术。但没有你想象的那样的实际意义,你其实想问的也是有没有可能以这种方式长生不死吧?不可能的。量子态不可克隆定理已经告诉了我们克隆不是永生之路。哲学上我们说,世界上不会存在两片相同的树叶。可以把你的思想放入一个新躯体,但是新生物已经不是“你”了,只是一个有你的记忆的“别人”。
      其实,量子理论在粒子层次已经间接肯定了这一点。不负责任点,形而上学上可以用伪反证证明。假设这种克隆是可以存在的,现在把条件换成,在你生前便进行“思想克隆”。因为克隆是客观的,在你生前转移思想和你死后转移思想不应该有本质上的不同,否则克隆就不是一种确定的事物。现在假定克隆后的生物便是“你”本人,乃是同一个“意识”,那么你就相当有了两个躯体,这显然是荒谬的。因为可以想象,如果我们放火烧你一个躯体,用冰冻你另一个躯体。那么,共同的“你”感受到是热还是冷?你是应该冷死还是热死?这是悖论。所以,反证得到,另一个躯体里的意识不可能是“你”,所以,不会存在以克隆形式延长的生命,你的“意识”是宇宙间唯一且同一的。


      3楼2011-03-31 11:00
      回复
        这个问题以前我也想过
        记忆存在于脑细胞里,如果取脑细胞来克隆的话……
        回复:2楼
        赞同
        不过也有说克隆之后是没有原来的记忆的


        4楼2011-03-31 13:10
        回复
          就算克隆成功,你只是给你的克隆体一个假的意识就是他就是你,但你其实仍然在自己的躯体中…于是出现了两个你…


          IP属地:内蒙古5楼2011-03-31 15:05
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            回复:3楼
            非常谢谢!!逻辑很严谨!!
            回复:4楼
            握爪...英雄所见略同~!
            回复:5楼
            呵呵,但始终不是自己吖....
            回复:6楼
            除了克隆,其他技术应该无法使本体达到这样的层次吧。且不说是否能减低生物器官自由基碰撞,不断延长组织活性能不能做到。只在记忆角度看..数据一直是成指数累积的,这样就会有不断的新的神经细胞的联系因为缺乏必要激活而萎缩。换言之,所以如果能持续活着,那记忆就会不断丢失,丢失达到一定层次了,你就不是你了,这是不可避免的。同时,在费尽心思增加记忆存储时,那提供给人的记忆存储设备的代价也会服从指数增长,终会达到极其惊人的不可负荷程度,恐怖的搜索记忆空间复杂度。在更大的层面说,任何拥有次序东西都不能达到永恒,即拥有时间范畴,因为要服从自由能最少及熵增法则。除非有客体,科学已经否定了本体永恒的可能性。
            


            7楼2011-04-02 10:25
            回复
              吓,这么神…


              IP属地:内蒙古8楼2011-04-02 10:28
              回复
                基本上,生物要么进化,否则衰老。不会一成不变,所以想长生几乎是不可能,你想长生只有不断的进化,但是细胞承受能力有限,所以是不可能。移植记忆也是以细胞为载体,除非你移植全部的记忆细胞,不然记忆是不完整。不过记忆并不全是一种物质,是一种量子态的能量,要保持能量不散,你移植到另外一个大脑,我觉得直接死掉祈求转生来的实在


                IP属地:云南9楼2011-04-02 10:46
                回复
                  2026-02-07 12:26:41
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                  回复:7楼
                  你说的挺有道理,但仍然建立在“人=生物”这个前提上。在这个前提里讨论,生物的确不可能达到永恒。但人并不一定能以“生物”存在是不是?正如我所说,虽然量子态不可克隆。但量子超距传态可以提供了某一量子态可以完全映射到另一个机器上的可能,这也在理论上给了我们生命形式转化的启示。你似乎对计算机很熟悉?那你应该知道,P/NP现在还没有被解决。现在我们仍然不知道P是否等于NP。宇宙就是一个超完备的非确定性图灵机,如果P=NP是成立的,那么在多项式时间内,我们完全可以把人改造成一种确定性图灵机,并找到一种多项式记忆算法使他的外挂神经网络搜索达到匪夷所思的速度,这样一来,这种拟人机的寿命,会比恒星还要久远。而且仍然存在改进的可能。


                  10楼2011-04-02 10:52
                  回复
                    回复:10楼
                    O O
                    很深吖~曾经看过下P/NP问题,但太太太太太太难了,理解不能
                    但大家都说P=NP不可能成立~否则宇宙会大乱>.<~~~
                    你的说法有点夸张了吧,即使P=NP,也只是存在算法的可能,并不是提供了一个算法,这两者之间距离就好象石器时代到星际争霸那么远~~虽然理想很美好~但还是有很大很大很大距离的~
                    而且也有矛盾啊,既然生物与机器有映射,那么生物能做到,机器就能做,反之,机器能做,生物也应该能做。但前提已经给出了生物不能做,所以无论怎样机器都不能做:P.....
                    


                    11楼2011-04-02 11:04
                    回复
                      回复:9楼
                      我可不觉得有转生存在呢~~
                      我不想死掉啊~~~~~~~
                      一想到这个问题就感觉身上压了一个大象~


                      12楼2011-04-02 11:07
                      回复
                        脱离我的认知范围了…我匿了…


                        IP属地:内蒙古13楼2011-04-02 11:11
                        回复
                          回复:13楼
                          同匿....


                          14楼2011-04-02 11:51
                          回复
                            回复:11楼
                            我说的映射是单向的f(x)呃


                            15楼2011-04-02 11:56
                            回复
                              2026-02-07 12:20:41
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                              好吧…敢问楼上什么专业的?


                              IP属地:内蒙古16楼2011-04-02 12:54
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