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回复:【私说】徐阶、高拱恩怨始末

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黄仁宇在历史研究中可谓最细致的一位,就算不给注释其论述也为众人所接受,大概可以称为品牌效应了。
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我还真不知道,原来黄仁宇已经权威到这个程度,他说的每一句话别人都要当金科玉律?
也许你是那样膜拜他的,但别一个“众人”把他的所有读者都代表了。



334楼2011-05-18 09:04
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    你瞧不起韦庆远,大概因为他批评过申时行。韦庆远是明清史界泰斗,他著述中的注释做得堪称学人的模板,我也从中获益良多(常常对着他的注释去找原文,开拓视野),内心一直深深感激。
    你瞧不起岳金西,骂他“无耻”“脑残”“岳不群”,大概因为他跟黄仁宇唱了反调。你根本没看过他的文章,还以为他不敢直接批评黄仁宇。现在我把他原文引上来了,看到那么激烈的言辞,你大概更厌恶他了吧?而岳氏父子专攻明史地方人物,他们点校的高拱文集,学界赞誉良多,我也一直视为至宝。
    坦白地说,我现在对你的“个人观点”已经没有什么兴趣了。我说过多次,我看重实证,反感空谈,反感无的放矢。
    


    337楼2011-05-18 09:35
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      2026-02-07 06:15:06
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      你大概也无法理解张大复说的“大根器人到头自脱”是什么意思。
      在你心里,高拱恐怕只能“不甘寂寞”,进而怨愤抑郁,从而变得更加歹毒。你大概不会相信他能看开恩怨,将过往纷争视为“扯淡”、浮云。即使他在晚境诗文中表达彻悟之意,恐怕也会被你认为是伪装、是故作姿态?
      我非常理解“上位者失足后的不甘寂寞”,同时我也理解人在寂寞抑郁中自我排遣纾解的心态。但是,我无意改变你脑海中的既成印象。文章放在那里,只是我的个人观点。
      


      339楼2011-05-18 09:42
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        韦氏也是北大的啊。亲,你也不要以偏概全,北大并没什么特殊。人属于学校,但学校不属于人,谁也没资格代表北大。韦氏在北大时,那里应该代表着国内明清史学界的最高水准。我曾经请教过的一位清史博士的朋友,也出自北大。世人都以为阎崇年之流是“清史权威”,其实在业内人士眼里看来他根本不值一提。
        


        341楼2011-05-18 09:48
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          深度和广度不一样。孟森的书确实堪称近代明清史研究开宗之作。阅尽千帆以后再回顾,大概会以为它只算入门水平。但孟森的地位和功绩是必须被承认的。


          342楼2011-05-18 09:50
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            是我记错了,韦老是人大的。
            他的书和明史有关的,我一本不落地看。清史部分没有能力和兴趣深究。


            346楼2011-05-18 10:03
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              这个帖子是小S精的吗?谢谢亲~~


              347楼2011-05-18 10:04
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                “造作”?这指的是高拱自己说的“扯淡”,还是指我曾引陆九渊语评价高拱“洁白之操,寒于冰霜”?
                高拱写《病榻遗言》时确实心中充满怨恨,恨张居正恨得连这个人的名字都不愿意提。所以,他写完之后,就必须要把这份怨恨一直保存到死?“高拱没这个本事”(貌似指看开世事的本事)?你有多了解高拱,能作出这样的断语呢?
                (反正又是有结论无论证,似乎我也没必要跟你较真了。)


                354楼2011-05-18 11:11
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                  2026-02-07 06:09:06
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                  所谓洁白之操,寒于冰霜,像王安石退了多少年之后那才叫有所感悟,高拱没这个本事。
                  --------------------
                  或者这话的意思是,高拱不配像王安石那样,被“洁白之操,寒于冰霜”八个字评价?高拱节操有亏?不够洁白?我还真孤陋寡闻了。


                  355楼2011-05-18 11:13
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                    BTW,明史学界批评黄仁宇的多了去了。黄仁宇还真算不上是摸不得的老虎屁股。


                    356楼2011-05-18 11:24
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                      我不会因为黄氏偶尔的史料错讹,就把他全部论证都否定。黄氏比起当代某些“学人”,严谨得多了。


                      358楼2011-05-18 11:37
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                        看这段:

                        这里,还有必要指出马先生对高拱的评价问题。高拱个人比较清廉,但其门生、亲戚大肆贿赂,【其兄高捷当强盗】,引起舆论不满;在用人、边防上,有些建树;性格高傲、鲁莽,报复心极重。高拱也者,不过如此。但马先生在文中,居然奉送给高拱一顶闪光的高帽“改革家”,请问他的改革业绩在哪里?【从来没有任何一个明史学者说高拱是改革家】。马先生的发明,只能当作笑谈。通观马先生的论辩文,与《说〈张〉》文一样,与他的结论相反,正是他自己厚诬了张居正及《张居正》的作者熊召政,粉饰了高拱及其主子隆庆皇帝。借用并略加改动马先生的话说,“如果硬说这是帽子,也是马先生文中从胎里带来的,我不过是指出而已。”岂有它哉!

                        这就是位高权重的明史大家写出的文章啊。
                        “其兄高捷当强盗”,这回事我从来不知道,我只知道高捷是进士、做京官,从来没听说他什么时候改行了。
                        “从来没有任何一个明史学者说高拱是改革家”,看来是没把韦庆远当成“明史学者”。瞧不起韦庆远的同好,赐闲堂小弟的战友?
                        


                        359楼2011-05-18 11:42
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                          又长见识了。跟乃们每天都能学到新东西啊~~抱住亲~~
                          高捷的综评还算不错。时人有对其为官时打击豪强却爱护百姓的事赞誉的。高捷脾气很火爆,曾经杀掉自己的儿子,因为儿子不学好。
                          


                          369楼2011-05-18 12:03
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                            看这个:

                            嘉靖末年,新郑故都御史高捷,有子不才,屡戒不悛,因手刃之。中丞殁后,其地公举乡贤,物论佥谓无忝此典,独河南提学副使杨本庵(俊民)力持之,则专指杀子一事,极诋其忍薄,乡祀事遂终不行。时,隆庆己巳、庚午间也,中丞嫡弟,即高相公(拱),方起首揆,兼掌铨部。时以杨此举为难,相公亦不介怀,即擢为本省参政,驯至通显。

                            捷GG脾气相当的火爆啊。
                            


                            370楼2011-05-18 12:05
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                              2026-02-07 06:03:06
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                              高新郑被逐家居,患家末疾,忿郁无聊,每书壁及几牌云“精扯淡”三字,日以百数,则华亭、内江、江陵诸郄在胸中,已渐消化矣。水落石出,兴尽悲来,理势宜然。
                              (我真就不明白了,他这个淡扯给谁看。)


                              374楼2011-05-18 12:18
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