回复：【评论】洪林是存在于电影里的正常人于是他注定悲剧了电影里

15楼的大人，让我提出一些我的想法的话，我认为你讨厌的不是洪林，而是无处发泄又不得不发泄的对悲剧的失望，或者说的更过分一点，是恐惧。你本能地排斥着“这样全能深情理想的王最后居然得不到丝毫慰藉就的凄绝独赴往生。”而将承担不起的恐惧和愤怒转嫁给了直接导致王的不幸的洪林。但是，憎恨洪林的同时不可否认地是，对他们可能原本能成就的幸福的无比渴望，恨和爱永远是一体双生，恨有多深那么承载恨的爱就有多浓厚。这是我看了这么多反对洪林的大人的言辞和观点之后对此自己的观点总结出来的。

当然每个人都有讨厌哪个人的权利。大人们讨厌洪林也不是一天两天了，我有想替洪林平反的意思，但是人事不可强求，我只希望大人们能平心静气地听一听我这个没喜欢过赵寅成以后也不会喜欢却把演绎了王和洪林的韩国演员当成最经典的演绎之一的理解。结果如何就算有大人在我的楼大骂洪林，我也只能视而不见一直沉默了，毕竟我不能删楼是不是，各位大人不用客气。

现在想想，如果洪林能明白当两个人相爱时一个人就是另一个人的整个世界，而每一个人都有这个能力来支撑完满另一个人完美人生，这对外界又荒唐得毫无价值却是无关性别、性格、能力、地位、种族和年龄凌驾于所有之上，那么能得到他的支撑的王会有多幸福 ，能突破了自身无趣而悲催的社会身份而得到人性的升华的洪林又会有多幸福。我是真的没有勇气去想象。
洪林最后还是懂了什么，我不觉得洪林能懂到我所体会的这些，因为洪林的人生已经结束了，他再没有可能抽身而退旁观者清，也不能像我们一样纵观全局琢磨推敲，带着无可磨灭的巨大心痛和麻木，消失。
话说其实我不相信轮回，但是霜花店要是没有轮回的话，那么我只能绑个小草人天天诅咒某柳同志了。所以，同人文大量大量的写出来吧，只要给和，狗血点我们也接受了，绝对不能就这么完了啊。啊，我在说什么啊，又跑题了。

在洪林摇摆不定地掌握着主导权的阶段中，记得最能体现这一阶段中三人关系的是这样一串事亐件。昨天晚上，后和洪林ox完，后说她明日子时还在这里等着洪林，洪林没说到底来不来，结果第二天洪林出任务去了，客观条件不准他赴约，这个晚上洪林让后空等了一晚。后一个人站在书房拿着件披风好不寂寞。结果洪林出完任务回来急匆匆去找后，没找着，洪林很失落。第二天，后走了，洪林跑过去见后，刚巧那天大食国的贡马到了，王在后花园等了一夜，洪林这时候和后在一起。王一个人陪着那匹马在花园站了一夜，真是有种镜花水月地意境。回来以后王发飙了。这是一曲霜花之后发生的第一串事亐件。我前面说的分庭抗礼和王与后的攻守，都能在这串事亐件中得到体现。
那么如果我们从对称的角度来看这串事亐件，那么就是分庭抗礼。王和后都等了洪林一夜而不得见。但是如果从结果的方面来说，居然还是后占的便宜多一点。因为后毕竟得到了洪林的后一夜，而前一夜洪林还不是和王在一起。如果我用攻守的方式来分析，那么在这个时候后采取的是主动攻势，而王保留的是被动守势。
而导致王和后攻守关系的不同的，就是他们自身心态的不同。一个已经疯掉，心底除了诱惑洪林其他什么都不考虑，一个还在疏忽，没有发现后的意图或者对洪林开始产生的摇摆还没有足够的重视起来。
这让我很奇怪，那就是如此英明、强大、对洪林和后都把握的很好的王，怎么会后知后觉到居然让后的情势发展得比他还强？按道理在他稍微怀疑的时候就应该掐死在摇篮里了。


于是就看王的疏忽和保守的状态是如何形成的。我认为还是各方面的原因都有。一点点列举的话，我首推一条，这是一条外部因素，那就是这件事情是王一手促成的。
本来找人替自己合房事件就不是一件好事，正常人不会去干，非正常人如我们美人王之流的不会轻易去干。但是王想了很多，最终还是作出了这个决定。有大人说这是美人王作出的最错的一个决定，我觉得呢，可是说是，也可以说不是。因为单从电影的结果来说，那毋庸置疑了一切的悲剧从此开始显形。但是如果不去看既定的结果而单单从美人王当时的情形和思路来说明，那么其实造成最后的结果的很多事情都是美人王或者说任何一个处于他的立场的人类（BT某柳同志除外，真亏他能想出这么个悲剧折磨我们）也根本考虑不到的。事情发展到电影最终的发展，是在是巧合到不能再巧合电影模式。(各种形式的巧合，包括人潜在的本性的巧合，事件发生的巧合)
那时候考虑让洪林来做这件事，无论是处于王对于洪林本能的宠爱：想要给他一个国主能给的，一个男人能给的最好的一切；还是出于信任：显然洪林这么多年来一直是王最信任的人，无论是部下还是情人，还是王本身的心理习惯；还是出于洪林本身的条件：洪林的身体能干这件事情，而且精神上洪林本身被后无比地讨厌着，考虑下来王的依据条件都是合情合理到极点的，就是板上钉钉的，不会出现意外事故了。但是在电影的已定流程总他还是忽略了另外一个重要的因素，那就是前面说的后的决意。没人能想到忍辱负重大局考虑的后在这么多年对王的追求和对洪林的憎恶之下居然能转变得如此之快如此彻底，说不要王就不要了，说喜欢洪林就发了疯的追求了。现在脱离的电影来想想，后本身大概就是虚拟的故事里面为了促使情节的发生而人为构造植入的催化剂。就是很多小说和电影中会让人觉得造假和矫情的一点，也就是我们在电影中唯一不用去合理分析因为这东西存在本身就不合理的一个关键点。而在承认了这一点之后来看王和洪林的悲剧，只能说，柳河你存心不良你就是个ＢＴ。
而在这个有意安排下的埋伏面前，我们的美人王华丽丽地，无可避免地，众望所归地，中招了。

王既然对后续的发展有了既定的展望，开弓没有回头箭，就算他后来感觉到什么不对劲，感觉到有不安有停止的必要，我们的美人王也是个成功政治的掌权者，果断这种东西他不可能没有，虽然这往往在无法预知的情况下变成不归路的开门锁。
然后还有的几条。像是王对于洪林一贯的信任。这个信任和上面说的信任是不一样的，前面是考虑状态中的，是单方面王地意识里的，这边的是在实行过程中洪林给王的。信任这个东西如单方面是不能存在的，王对洪林和信任需要王想要信任洪林的王地主观意愿，还需要洪林在事实上对王尽忠的客观条件的不断反馈。在这一点上，我觉得很暧昧不清的是，洪林给王传达的信任反馈，可能一直在误导王，在麻痹王地警觉。因为洪林没有明确地意识到自己已经背叛了王，这家伙还在摆，但是他的本心，他的最终意志怎么可能为了后而背叛王，所以在一贯的信任的反馈中，虽然洪林感到了困难（包括后来王已经不再信任洪林了，太安公的事情就是王对洪林进行最后的信任而布下的测试，而王得到的结果是他们信任的彻底破裂，洪林居然也还傻傻地没反应过来，相信自己放走太安公的事情成功瞒过了王的视线，也就是相信王仍然向以前一样信任着他，这脱节不是一般的严重），但是洪林还是以以往的方式来传达给王的，而在前期，这确实使王疏忽了很多。这点看来，洪林是导致王作出错误的判断的帮凶。（果然是某柳同志的的御用男主）


厄，楼上最后一句括号里的话我能收回么，这个和演员无关，纯粹是导演和编剧的意图，我应该是无理由地迁怒于人了。

厄，还有一段关于王地疏忽的原因没有发完，但是没时间了明天吧。

难得有大段的时间来发了，看看今天能不能全部发完。接下来是我觉得电影里面比较经不起推敲的一个现象，不知道导演和编剧是特意这样安排的还是单纯的疏忽了这个细节。也就是王的理性在向他报警之后（最先是洪林给后煮忍冬草而洪林隐瞒的事情，然后王借着后身体不好停了洪林和后的那个啥），王虽然没有真正地承认，但是一再地提醒、警告洪林，可是很奇怪的是，他对后的态度基本上没什么改变，也许是因为篇幅不够，表现不明显，但是至少我的感觉王和后相处的模式好像一点没变。比如王第一次明确表现出对洪林不满，是那天洪林出任务的时候，那天洪林赶着回来去见后但是没见着，比较失落，没有回去和王同床共枕，第二天过去见王，刚好碰见后向王请辞，后还很镇定，笑得那叫一个和蔼可亲仪态万方。但是碰到洪林的时候，冷冷地从他面前走过，看都没有看一眼。但是洪林没有看后。然后洪林走到王的面前，王看洪林的表情就变了，也变得冷冷的（居然和后同调），然后撩起眼皮来看洪林。其实王看人的眼色有很多种，有时候无辜非常纯良，有时候有点暧昧略含调笑，有时候有点迷蒙若有所思，有的时候面无表情滴水不漏，还有的时候就是这时候王看洪林的表情，冷冷地，沉稳，压迫，威严。霜花店的王能受到这样的承认和欢迎，朱镇模功不可没，所以他抱了个大奖回去。王演的非常到位，这时候的冰冷感觉，比后的视而不见还要能沉地下去，冷得下去，有些似笑非笑，但是更多是不怒自威。但是这不奇怪么，两种截然不同的对待啊，刚才还三月春风的吹，下一刻就腊月飞雪了。不谈变脸的速度，就谈他面对的两人都是嫌疑者，王为什么单单针对洪林呢。

如果确认导演在这段情节中特意要体现什么的话，我觉得可能有两种理论。
第一种，是为了试探。当时洪林来的时候，后已经在场了。tq是两个人的事情，王不可能放过洪林，更不可能放过和抢走他的洪林的女人。王和后两者在一起的时候，王想的是首先昨天一晚上洪林都没回来，搞不定就是混你那去了，不要以为我不知道他给你煮过草药，我还不确定你们是不是有奸情，等我发现了是真的，我弄死你。但是现在大家还是和和气气的吧。而后洪林登场了，然后王看见洪林过来了，后的眼神有一瞬间很有深意，王可能发现可能没有发现，但是王决定试探洪林，将后会离开的消息告诉给洪林听。为了表现的自然，王对后的态度很自然。
这种理论体现的是王作为一个上位者的疑心和权谋，如此顺其自然地试探身边的人。比较阴暗但是很有魅力。能说服我，但是和后面的剧情有所冲突，因为后面王立刻就去找马，要送给洪林，所以这时候完全说是王立刻在试探洪林，有点牵强，除非王能同时在相信洪林的同时又准备不相信洪林，承受两种完全不同的心理状态。
第二种理论，就是王为了洪林乱了心。王爱洪林到什么样的程度，王为了爱能付出到什么程度，我们都知道，但是谁都没有办法说清楚，有些事情，就是要通过毁灭一些东西来体现。这里，王乱了心。也就是说，王还没有明确地在心里确认洪林和后的不伦，但是仅仅是因为洪林这些天只有行迹却无罪证引发的不安，王就难以控制自己的行为，对洪林冷言冷语起来了。这就像热恋中的情侣，因为一个人对另外一个人的疑心，但是没有证据，可是情人之间的包容是不需要太讲真凭实据的，心里不舒服了就想要别人的包容，说恶心点就是想撒撒娇是很正常是事情。但是王和别人不一样，他的撒娇来的太惊悚。导致弘霖到后来看都不敢看王（当然中间有愧疚地成分在）。而对后不存在，对后，他看见的不是能放下心防的人，而是一个需要以丈夫的身份体贴和补偿，以高丽国主的身份防备的女人。对待后的态度当然是如常的。

第二种我喜欢，王为了洪林乱心，这是很合理也很符合后面剧情的，也能解释王现在到之后所处的状态，王过了一开始的疏忽以后就一直被自己所发觉的洪林有可能变心的这种嫌疑所折磨，因为他不敢相信洪林变心的心态一直不会变，就算后来王拿到了真凭实据，他还是不相信，这一点，实际上直到死，我感觉王也没有改变，或者说得再悲观点，当王相信了这一点，王就是真的死了。
然后就是王对洪林的一再警告，从洪林那次半夜跑到后那里折回来碰见王阴沉沉等了一夜，马的惊喜肯定是没有了，这次王对洪林的警告就真的是警告了，字里行间全是暗语，就差直说了。这段时间还是洪林掌握主动权，而这个主动从决定和不和后产生不该产生的关系，变成了在已有关系的基础上是就此接受王的试探表示诚心和后就此了断，还是继续逼迫王的忍耐的限度。导演也是这么表现的，因为接下来的情节和后不是很紧密了，并非主要描述洪林和后感情的进展，而是因为和后有了关系的前提下，洪林的应对，而有感情的重点也是侧重王和洪林的情感变化，后再有的出现都是在给洪林表达自己选择的机会。很可惜，洪林从来没有看出王到底是什么打算，一再中招……汗。脱节都脱得没边了，太安公的事情是王对洪林信任的破灭，也是王说服自己洪林是真的变心了。于是王决定自己插手，做主这一切。（这个说服还是假性的，因为王做的决定不是对洪林放手，而是放洪林的假，让他再一次回到自己的身边需要的一切准备）

上一段有句话说错了，说王怒火大于心痛。可是没有心痛那里来的怒火，王是因为感觉到被自己心爱的人背叛而痛心不已外在表现为怒火。抽掉了最本质的心痛，那么王的表现只能是一个，就是结局中刀的时候，哀莫大于心死的绝望。表现出怒火，还是因为王在本能地掩饰自己的心痛。
到这里了，话说，这一段的结束是个很关键的地方，也是我最可惜伤感的情节。基于事情的客观发展（就是某柳BT能做出的一切导火索和安排），不管洪林怎样的本心，和后的关系成为了事实，而王再难以承认也发现了洪林的出轨，这时候其实是王和洪林在主观上选择如何来面对这一切了，我们承认电影的发展一切顺其自然合情合理，但是同样合情合理的选择他们还有很多种，偏偏选了这种最难收场的。想之如果洪林是在王明示之前做出这样的决定，那么王不会走到要用太安公来测试洪林而走到关系岌岌可危的地步。如果不是王一个劲地给洪林警告试探而非实质性地教训，洪林也不会一直朦朦胧胧以为两方都能保全，而到最后在不得已的情况下伤害了自己最爱的人。
这里的话我更叹息王的作为。因为前面分析过了，洪林太普通，要他做出主动地行为比较难，他在被动地等引导。这时候王完全可以引导洪林但是偏偏就有点自欺欺人地不愿意相信洪林的背叛而非要和后分庭抗礼把主导权交给洪林。洪林，我们早就不指望他了，可是王你要是真心的爱洪林的话，怎么会软弱到连伸出手抓紧自己的人都做不到，还丫的不肯把自己的软弱给他知道。又不软又不硬居然是学弘霖的不作为……我除了无语还能说什么。受益的人只有后那个不在状态的女人一个啊。我真是……

哎，我的怨念到这里就算完了。接下去的还是理性的分析了。对我来说，天时地利人和，某柳BT霸占着两个毫无形象地狂笑中，我只能默默接受这残酷之美，但是人和这一项应该是由你们来决定的，但其中的幸福，我真的没看见啊。

ok，那回来理性的分析。过了这个阶段，外遇那啥的就应该算是结束了，如果不是碰上柳BT搞出个怀孕一说，王和洪林是有可能幸福的。结果，我们只能说再一次证明了柳BT的居心不良。
孩子啊孩子，就是在这么一个很诡异的时候存在了。洪林准备去那个渔村类似的地方好好休整，这时候的洪林和以前的洪林不太一样了，这一点很多帖子里面都指出来了，我觉得最明显的一点，是王问洪林要不要去，洪林没有说看殿下的意思吧，而是等了一下，说自己要去。这时候的洪林知道自己要什么（包括后说要在画里面和王一起骑马射箭），所以他明白什么是对他有用的。现在的他需要冷静，需要离开后，甚至离开王，去只有自己的地方，好好修正一下心态，自己的今后，该怎么发展。这时候，不管这段和琴含不含有粉饰太平的心态，王自然还是忍耐，期待。而洪林是真的确认了，所以不在乎这短短的离别，还能笑的出来，弹琴的时候尽管自己的琴声混浊，但是他对王展现的笑容纯是迷恋，这时候的洪林，是真的尝到点幸福的滋味了，反观王，王还套在里面，王是真的粉饰太平，这时候的王，对洪林的信任仍然全毁状态。所以在下一次抓奸中，王崩溃了，全面失控，拥有绝对权力的王一暴走，局势的全面暴走就是必然。
话说这下一次正好给王碰上的这么回事，我觉得其实可以不用做到要抓奸成双的地步，王的状态已经很不稳定了，内心的拉锯经不起稍微情势的变化，当王半夜发现洪林在自己的床上消失的时候，当他走到王后的寝宫发现后也不在她的床上的时候，再到王自己给自己提醒还有兵书库这么个地方的时候，王已经疯了，王不需要再看到这么激烈的画面了，只要到了那个地方，找到这么两个人，到时候王一样会发作。王能忍，而且是一向能忍，但是只要是人就有忍耐的限度，我觉得王的限度在信任被毁的时候就已经到顶了，而且王的多疑不会逊色于任何一位称职的上位者，这样的身份，注定了他表现出来的东西和他心里真正的状态不一样，在王还能保持冷静道彻底疯掉，实在不需要再多刺激了。


上面说了这些，是为了说明，在我的理念中，这最后的一场洪后对手戏不太合理而且做得太过的，在既有基础上显得人为的气氛非常浓烈。话说，在洪林的数度tq中我我最不能理解的就是洪林和后的最后一次，这洪林跑去见后的时候是怎么想的又和后搞在一起了。前面的几次，在有了身体接触后，洪林为为了后的处境感到同情、怜悯和很正常：香囊的事主要体现的是这个；不可避免的还有欲望：后引诱洪林；还有对别人的责任感：洪林第一次放后的鸽子以后半夜跑去追后私会，虽然一见面又转化成欲望体现，而之后后给洪林做霜花饼（话说为什么霜花饼长的不像馒头倒像烧卖？），这是在体现后在精神上依赖洪林。但是要注意一点，即使是精神上给了洪林依赖，洪林在和后相处的时候有露出像最后一次和王和琴的时候一样纯净的笑容么，没有，洪林和后在一起的时候都很沉重，但是他又选择了和后在一起，这才是让我们纠结已久的矛盾，对洪林本人和事情本身来说其实都是既然已经发生再讨论再三也很没有意义的，只是我们的情感上不能放过我们自己，于是做出了类似于解剖或者鞭尸的行为而已。我这么说不会有大人拍砖吧。
又跑题，回来回来，说洪林和后的最后一次，那时候发生的事情是，洪林的孩子，那个原来被王无比地期待又被抛之脑后的孩子，在不被期待的时间里，居然就这么孕育在后这个女人的肚子里面。洪林的属性加成了，他变成了父亲。初为人父的感觉如何，我也没体会过。但是至少在洪林的处境，那份感觉要比新鲜感或者是喜悦或者是其他的正常的感觉来得都复杂。复杂到什么境界，我也不知道，也没有兴趣去重现那时候洪林的心情了。但是我只知道，第一，当洪林知道了自己成了父亲，洪林并不开心，他很迷茫，他旁边睡的就是王，他不能不多想。但是渐渐地，他感觉到欣喜，感觉到未知和不可控制的情绪，于是他去了。这个时候洪琳的作为任然是错误的，但是情势下是合理的，洪林当时要么去要么不去，只有两种选择，而当人只有两种选择的时候，人真正会选哪一个是很难说的，而他的情况又真是很复杂。但是有一点最重要的，就是当时在洪林和王的关系刚刚修复的情况下，王应该是作为洪林的最重要的一个指标，如果洪林感觉到去见后会重新导致核王的关系破裂，那么洪林不会去做，任何一个正常人都不会去做这件事情。也就是说侥幸的心理有影响下，洪林还是认为和王的关系处于一个比较稳定的情势，所以他去见后了。