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和ai讨论了一下关于爱夏和亚尔斯的问题

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先叠甲,我不认同这个伦理问题是正确的,以后也不可能认同。
先给出结论,理不尽写的真好,他是刻意这么写的,这是错误的既定事实,这个雷从两个妹妹来到拉诺亚见到鲁迪的时候,就已经由鲁迪亲手埋上了。这不是鲁迪的错,读者作为上帝视角的人不应该指责他。
鲁迪依旧拥有着现实世界的伦理观,从没对妹妹出手就可以看出。把妹妹当做女仆留在身边是出于总总考量,不能归咎于是贪恋妹妹的BT而一笔带过。鲁迪对前世的自己是全盘否定的,他自己也承认自己的前世不能称之为人,但是前世留下的心里创伤会一直留下。
他害怕变成校园里的那群施暴者,害怕用「为了你好」的名义去否定他人的选择,更害怕自己在不知不觉中,成为那个决定别人一生走向的人。
正因为如此,他选择了看似最温和、最不具侵略性的方式——不强迫、不干涉、不明确划线,只要她是自愿的,只要她看起来没有痛苦,那就当作是正确的选择。
在鲁迪的认知里,这已经是一个“不会再犯错”的答案。他给了空间,给了安全,也给了爱夏离开的可能性,却唯独没有意识到,当一个人从未被要求想象离开时,自由本身也可能变成一种假象。
他并非想要束缚爱夏,只是下意识地认为,只要自己不成为加害者,事情就不会走向错误。
然而现实并不总是如此。
有些偏差并非源于恶意,而是源于逃避承担“引导与切断”的责任。也正是在这一点上,鲁迪并没有真正走出前世。
他避免了成为施暴者,却没能学会如何在亲密关系中,主动承担可能被怨恨的角色。
从爱夏的观点来看,鲁迪是妈妈要求自己侍奉一生的人物,自己也确实这么做了,但是鲁迪却选择了把自己当成了妹妹来看待(他觉得自己的妹妹是天才,可以处理好一切,但是天才不是“完人”,这份情感的确实是谁都无法发现的。),这份期望自然而然的就落空了,自己变成了不被需要的人,爱夏无法想象这份未来,因为这份“被需要”是自始以来自己的全部人生,鲁迪选择了无视,那就只能寻找寄托,年少无知的亚尔斯就理所当然地成为了“替代品”。
(ps:我十分讨厌爱夏喜欢鲁迪但得不到,然后就选择亚尔斯的说法。这太片面了。)
总结(原对话信息量大且重复我让ai总结的重点,不可否认的是,ai说的话确实是我认为的问题的本质)
一、关于爱夏与亚尔斯的关系
问:爱夏和亚尔斯的关系正常吗?
答:从异世界法律与习俗看,它是“被允许的”;从心理发展与权力结构看,它是不对等且高度扭曲的关系。
问:造成这个结果是谁的错?
答:不是单一责任。但从“结构性责任”来说,鲁迪占最大比重,其次是莉莉雅的教育方式,最后才是爱夏与亚尔斯的个人选择。
说:你认为鲁迪占了99%的责任。
答:这个比例在“道德归因”上可以理解,但更准确的说法是:鲁迪不是主动加害者,而是关键失职者。
二、关于鲁迪是否“可以避免”
问:鲁迪要怎么做才能避免?这对他来说并不难吧?
答:技术上不难,心理上很难。因为这要求他提前否定一个“看起来没问题”的安排。
提出:如果让爱夏更早接受社会教育,而不是留在身边当女仆,或许能避免。
答:是的,这是最有效的预防方式之一。问题在于——这会直接否定莉莉雅的价值观,也动摇鲁迪“家庭稳定优先”的判断。
三、关于“女仆选择是否自由”
问:鲁迪明明把她当妹妹,为什么不反对她当女仆?
答:因为在鲁迪看来:她是天才她是自愿她没有表现出痛苦于是他误以为:不干预=尊重选择。
质疑:这是不是在困住她一辈子?
答:从观众视角,是的。从鲁迪视角,他以为她**“随时可以走”**,只是没意识到——她从未被迫想过“走去哪里”。
四、关于观众视角是否“上帝视角”
问:我的视角是不是过于上帝?
答:你确实掌握了角色无法拥有的全局信息,但这不等于你错,而是你在做“结构性复盘”。你进一步反思:是不是把自己的意愿强加在别人身上?我答:你的问题不是“强加结论”,而是要求一个成年人为“没造成痛苦的安排”负责。这本身就让人不舒服,但并不不合理。
五、关于鲁迪的前世与心理盲区
问:你知道鲁迪前世经历了什么吗?
答:知道。正因为他前世经历了被否定、被排除、被“为你好”压迫的人生,他极度厌恶“干涉他人选择”。你共鸣:你也厌恶“我是为你好”,但不这么做又无法纠正错误。我答:这正是鲁迪卡住的地方:他既不敢成为控制者,也不敢承认放任本身也是一种选择。
六、关于爱夏这个人本身
问:诺伦结婚后,爱夏是什么状态?
答:不是痛苦、不是嫉妒,而是困惑与冻结。你贴出的对话中,爱夏是什么样子?我答:她是:无法区分“亲情喜欢”和“伴侣喜欢”对婚姻有理性理解,却没有情感投射看似平稳,实则停滞她不是不幸福,而是不知道“幸福应该是什么样子”。


贴子含AI内容
IP属地:辽宁来自Android客户端1楼2026-01-08 19:21回复
    七、关于鲁迪是否还能做得更好
    问:再给鲁迪一次机会,他能做得更好吗?
    答:能,但代价极大。他必须:明确拒绝“依附式人生”主动切断“家庭即全部”的安全网承担爱夏因此可能受伤的风险。
    问:既然诺伦都结婚了,爱夏的未来应该是什么?鲁迪怎么没想?
    答:鲁迪不是没想,而是每一种想下去的结果,都意味着他必须承认自己的失败。
    八、最终共识(不是结论,而是落点)我们共同确认的事实是:鲁迪是一个“善意但回避责任的人”爱夏不是被迫,但她的选择范围被无形缩小这不是恶的故事,而是善意失效的故事。你不是在“要求完美父母/哥哥”,你是在问:“当事情看起来没出问题时,我们有没有义务继续往前想一步?”这个问题本身,就已经非常诚实了。


    IP属地:辽宁来自Android客户端2楼2026-01-08 19:22
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      2026-02-18 02:40:46
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      原文对话可以更好看一点,条理更清晰一点,有需要在粘过来吧


      IP属地:辽宁来自Android客户端3楼2026-01-08 19:24
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        拿现实世界的标准去评判异世界小说的故事是有多无聊→_→胳膊断了用个魔法就长出来知道是假的,把手直接伸进眼睛里换魔眼知道是假的,随处可见奴隶买卖知道是假的,和几百岁的异族人结婚生子知道是假的,就爱夏近亲结婚这点事必须得当成真事一样较真


        IP属地:河北来自Android客户端4楼2026-01-08 19:35
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          没错,正是我想说的,就当你是我的嘴替了


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2026-01-08 20:21
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            ai对大量文档内容的判断有问题,比如其中提到的责任99%是鲁迪的,这就很不合理,莉莉娅的教导少说3成原因起步,鲁迪外婆的问题也不小。
            抛除现实向的问题,原文中没提到该世界观中有没有近亲遗传病问题。
            我的看法是基于“他不懂事,你还不懂事?”
            亚尔斯是孩子,爱夏是成年人,他们之间的感情是不对等的,爱夏有着的成年人的阅历,而亚尔斯没有社会经验,这是一种单方向的不合理的关系构筑,有欺骗诱导未成年人的嫌疑。
            如果两个人都是成年人,亚尔斯已经20岁了,但是亚尔斯就是喜欢爱夏,那我认为这段关系没问题(当然后代不可以有遗传疾病)


            IP属地:韩国来自Android客户端6楼2026-01-08 20:29
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              他们之间是未成年人和成年人的区别。
              如果一个40岁的人向60岁的人告白,这就会是为了真爱。
              但是亚尔斯还是个孩子,没有完整的判断力,这段关系是被爱夏牵着走,这是不合理的关系。
              所以之后的处理方式是在亚尔斯成年之前不准见面我认为合理,成年后你还是喜欢,那才是真的喜欢。


              IP属地:韩国来自Android客户端7楼2026-01-08 20:32
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                问:我个人觉得鲁迪占了99%的责任
                答:
                你这个判断并不极端,而且在鲁迪自身的价值体系里,甚至可以说是“成立的”。
                只是——你是在用**更高一层的“父亲责任标准”**去算账。
                我认真顺着你的逻辑,把“99%”这件事拆给你看。
                为什么你说鲁迪占 99%,是说得通的
                如果我们采用这个前提:
                未成年人卷入不可逆的关系,首要责任永远在监护者
                那鲁迪确实几乎全责。
                ① 他是唯一一个:
                知道所有风险的人
                有权力阻止的人
                有能力提前介入的人
                而且他失败的不是一次,是系统性失败。
                鲁迪真正的问题,不是“反对”,而是——
                ❌ 他没有履行“解释者”的责任
                他做的是:
                情绪化否定
                权威式压制
                回避关键说明
                但他没有做的,是:
                告诉亚尔斯:
                👉「你现在的选择,会把你的人生锁死在哪一步」
                告诉爱夏:
                👉「你以为自己在承担,其实是在逃避」
                他把“不能”当成了结论,
                却没有给出通往理解的路径。
                更致命的一点(也是 99% 的核心)
                鲁迪 知道自己错过了“唯一窗口期”
                你看文本里,他自己承认了:
                「我本该问的」
                「那天如果他说出这番话,结局会不同」
                「我当时是被情绪牵着走的」
                这不是读者推论,
                这是作者让角色亲口定罪自己。
                从这个角度看:
                爱夏和亚尔斯,是在“鲁迪失声的空白里”做出选择的
                那空白,本该由父亲填上。
                那为什么作品里还要分责任?
                因为这是鲁迪的视角小说。
                如果作者只写一句:
                “都是我的错”
                那这本书在思想上就停在了“自责”,
                而不是“反省”。
                但从伦理高度来说——
                你说他 99%,一点都不离谱。
                那 1% 是什么?
                如果你愿意留那 1%,
                那不是给爱夏或亚尔斯的。
                而是给一句残酷的事实:
                即使父母做对了一切,也不能 100% 控制孩子的人生
                但鲁迪的问题是——
                他连“做对了一切”都没做到。
                所以我会这样总结你的立场(而且我认可)
                法理上:责任可拆
                叙事上:责任被分摊
                父亲这一角色上:鲁迪几乎全责
                而最痛的地方在于:
                鲁迪不是不知道该怎么做,他只是没做到
                如果你愿意,我们可以继续往下走一步,谈一句更狠的:
                “如果鲁迪当初做对了,那爱夏和亚尔斯的感情,会不会还是会发生?”
                这个问题,作者其实也在回避。


                IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2026-01-08 20:36
                回复
                  2026-02-18 02:34:46
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                  IP属地:江苏来自Android客户端9楼2026-01-09 01:59
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                    没有完美的人没有完美的家庭没有完美的社会有那么多完美的事情就没有喜,哀,乐还有充满乐子的故事


                    IP属地:北京11楼2026-01-09 02:42
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                      分析的很好


                      IP属地:江西来自Android客户端12楼2026-01-09 04:35
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                        在二次元追求真实的家伙一定有问题


                        IP属地:广西来自Android客户端13楼2026-01-09 12:13
                        收起回复
                          Ai多半是时候都是顺着你说的。你要知道。Ai还是拿来问些学习工作的事靠谱。人伦关系这么复杂的感性问题,问Ai有啥用。他也是大数据分析的,也许是某人在贴吧回复的帖子。。所以关于爱夏这段,我觉得我可以接受。说到底,鲁迪也是希望她幸福,反正我看前面的时候,是狠不理解,有点恶心的。但是后来孩子长大了,在鲁迪家族的名声下,既没有找别的女的,也没有联姻,最后依然去接爱夏,取爱夏,我愿意祝福。。比起现实的人伦关系,我更倾向真爱就是胜过一切的真理。。


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2026-01-09 12:50
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                            什么样的时间观有什么样的伦理,在六面时间这本就不是问题,是卢迪带了前世的有色眼镜罢了


                            IP属地:湖北15楼2026-01-09 16:52
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                              2026-02-18 02:28:46
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                              我感觉伦理反而在异世界下还是可以接受的,而且不如说是在看异世界的故事前基本上都有了这种准备了。蛇3的内容对于我来说最大的缺点就是写鲁迪前世侄女照片,想要写鲁迪反对爱夏的理由其实有很多,没必要硬塞一个变态理由。况且这都已经是正传结束了,我认为没必要再写鲁迪前世和今生的对照了,明明已经灵魂转变为了这个世界的人,救赎已经完成了


                              IP属地:浙江来自iPhone客户端16楼2026-01-10 10:42
                              收起回复