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聊一下刘谌吧,好像他还挺热门的

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刘谌气节肯定是有的,主要争议点就是杀妻儿这个事,历史记载太少了,就是先杀妻儿,然后自杀,就没了。
但三国演义中是妻儿为了家国大义主动受死,性质直接就变了。在演义中,刘谌的妻子崔夫人主动说“王死父,妾死夫:其义同也”,并先于刘谌自刎,这就直接变成了全家都有高尚的家国大义情怀
而且还有一些东西,就是小说详细描绘了他在昭烈庙中哭祭祖父刘备,痛斥父亲刘禅的场景,情感饱满,极具感染力和煽动力。这比史书上边那几个字更能打动读者。那么经过艺术加工后,他的形象就从一个有气节的极端人士变成了“忠孝节烈”四位一体的完美化身——对国为忠(反抗投降),对祖为孝(哭祭昭烈),对己为节(宁死不屈),全家为烈(妻儿同殉)。对比历史上的他可以说简直完美无瑕。
个人总结
我对历史刘谌的评价是:不如诸葛瞻
我对演义刘谌的评价是:勇烈丈夫


IP属地:四川来自Android客户端1楼2025-12-29 18:35回复
    以古代价值观来讲北地王是没有问题的,这和妻儿是什么想法并没有什么联系
    问题在于现在拿北地王出来吹的人
    杀妻儿这种,就不得不拿张巡出来说
    两相对比就能知道差距了


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2025-12-29 19:13
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      2026-01-23 07:18:00
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      哪怕刘谌跟诸葛瞻一起出去抵抗一下,不论战果如何我都能承认刘谌有点可取之处,可实际刘谌的表现嘛,只能让我看不起他。


      IP属地:吉林3楼2025-12-29 19:34
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        没什么深度
        文天祥目睹过崖山之战,十几万殉国的场景
        朅来南海上,人死乱如麻。
        腥浪拍心碎,飙风吹鬓华。
        一山还一水,无国又无家。
        这就很有深度,因为元朝当时已经开始怀柔了
        统帅伯颜,就被告诫要学曹彬平南唐,不要乱杀人
        元初的江南也保持了繁华
        如江万里这样的人,只要投降都不会杀
        但他们和自己亲属前赴后继殉国
        所谓“吾位居将相,不能救社稷,正天下,军败国辱,为囚虏,其当死久矣!”
        中国无人,让刘谌这样前半生没什么功绩的人殉国


        IP属地:湖北来自Android客户端5楼2025-12-29 20:20
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          在古代,男人都是想着怎么死,女人都是想着怎么活(并非全部)


          IP属地:黑龙江来自Android客户端6楼2025-12-29 21:07
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            老三国加了妻儿自愿以身殉国情节,正史就写了杀妻儿。压根没写刘谌妻儿是否自愿,现在一个个吹刘谌无非就是老三国先入为主。


            IP属地:广东来自Android客户端7楼2025-12-29 21:35
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              本来平平无奇淹没在历史长河的人,结果把自己全家杀了殉国立马青史留名,赚大了好吧


              IP属地:浙江来自Android客户端8楼2025-12-29 22:56
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                历史没有假如,最大的两个cjb就是刘谌和扶苏,屁事没干就硬吹


                IP属地:甘肃来自Android客户端9楼2025-12-29 22:57
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                  2026-01-23 07:12:00
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                  确实不如牢詹


                  IP属地:内蒙古来自Android客户端10楼2025-12-29 23:20
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                    其实也能理解,这种大势已去杀妻儿的人也不少,毕竟落到敌人手里下场也好不到哪去


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2025-12-30 00:29
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                      本质上就是蜀国没得吹了啊,非得找些东西吹那可不就这样嘛


                      IP属地:日本来自iPhone客户端12楼2025-12-30 00:32
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                        经典三国吧逆天发言,诸葛瞻殉国是因为什么?皇帝让他守城,他打不过,所以殉国;刘谌能跟诸葛瞻用一样的办法么?不能,因为刘禅让刘谌投降,全国投降了,还有人能跟个**一样冲出去跟敌军战斗,去“殉国”?再说杀妻儿,杀了才说明他牛逼,古代人对“绝后”这件事的恐惧程度远比现代人高,他为了不屈身事贼,宁愿自己绝后。那些嫌他杀妻儿的,怕是想的,诶呀我死了我老婆孩子还能出去享福,也行了


                        IP属地:山东来自Android客户端14楼2025-12-30 02:46
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                          就跟抽象,行为和吹的差太多


                          IP属地:浙江来自Android客户端15楼2025-12-30 04:08
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                            把大魏安乐公的儿子儿媳妇孙子这一窝都灭了,怎么不算伐魏呢


                            IP属地:安徽来自Android客户端16楼2025-12-30 07:59
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                              2026-01-23 07:06:00
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                              文天祥弟弟还在元朝做官呢,你皇室血统不会武功,还是不能抵抗杀了一个魏军都是赚的


                              IP属地:北京来自iPhone客户端18楼2025-12-30 08:19
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