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剑意九州
魏武挥鞭
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关羽北伐从起兵到围城打援,再到被偷家,再到麦城,前后时间有几个月吧。这时候成都在干什么?在想什么?这个时间足以抽调一支援军前往荆州,甚至张飞赵云都能去一个。为什么直到荆州全丢,关羽被杀,成都方面都做不出有效对策?
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1楼
2025-12-24 21:18
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剑意九州
魏武挥鞭
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关羽为什么出兵比较清楚。但刘备诸葛两个蜀汉最高级人物,诸葛作为三分战略制定者,心思缜密,荆州又是敏感地区,他应该比其他人更清楚关羽出兵襄樊会发生的情况,出现如此变动,为什么不让刘备快速支援?
刘备作为最高领导,刚进位汉中王,手下正是兵广将多的时候,汉中有魏延,西羌有二马,蜀中除了自己坐镇,还有诸葛,张飞赵云黄忠等人,那时法正也还没死吧,而荆州只有关羽,关羽出兵襄樊这么大的事情(直接威胁许都),就完全不派援军过去?
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2楼
2025-12-24 21:30
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2026-02-24 00:31:09
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剑意九州
魏武挥鞭
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我感觉当时刘备军内部出了很大问题,或者说因为快速扩张,产生了很多裂缝没有解决。
关羽应是全心忠于刘备,否则面对孙权求婚,不至于直接羞辱(关羽看不起孙权倒有可能,年龄差一辈,而且关是官封的寿亭侯,孙权只是割据军阀二代,还是继承兄长家业)。进攻襄樊一方面是感觉时机合适,一方面也受到了汉中之战的刺激,作为三国正史唯一乱军取敌首的武将,自己在荆州寸功未立,加上性格高傲,关羽应该是接受不了这样,所以强行出兵,导致后援防备这些漏洞。
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3楼
2025-12-24 21:44
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宰相之才8545
潘卫王谢
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汉中之战刘备惨胜,需要时间稳定秩序,同时补充兵力,粮草,最起码需要一年的时间。关羽哪怕等半年后发兵不至于这么惨。
IP属地:内蒙古
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4楼
2025-12-24 22:07
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六百六十六ikun
盛世唐风
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其实这事说起来,核心就三点:首先是信息慢,荆蜀之间隔着崇山峻岭,关羽从威震襄樊到败走麦城也就个把月,消息传到成都时,荆州已经丢了大半,调兵根本赶不上;其次是蜀汉刚打完汉中之战,兵疲粮缺,刘备刚称汉中王,部队还没休整好,兵力调配哪是说动就能动的;最后是没人料到孙权会背刺,关羽前期打得曹仁缩头,谁都以为只是和曹魏拉锯,压根没防着东吴突然捅刀子,等反应过来,啥都晚了。
IP属地:江西
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5楼
2025-12-24 23:31
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拉普兰的猫
混一戎华
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你以为现在🫢,一个电话就知道兵败,紧急动员高铁运兵几天就行
IP属地:广东
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6楼
2025-12-25 01:58
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g975990831
以史为鉴
1
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大哥汉中之战都打的男子当战女子当运了
IP属地:辽宁
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7楼
2025-12-25 02:03
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绯炎雨星403
潘卫王谢
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不止几个月将近一年
IP属地:天津
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8楼
2025-12-25 06:13
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2026-02-24 00:25:09
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超级无聊魔导师
混一戎华
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什么叫荆州只有关羽?演义在荆州有名有姓的都不止关羽一个
汉中打的男战女运,不然刘备为什么撤回成都?
还有上面打的曹仁缩头,那曹仁是怎么安排支援的于禁和自己麾下庞德出城扎营的,要是没那场大雨,长驱直入都不知道有没有。还有为什么总有人喜欢说关羽北上一路形式大好,只是根据地被打才输,有没有可能徐晃在吕蒙动手前就把关羽打到水里继续看着襄阳发呆了,而且一位都督方面的存在能跟自己管辖的官员搞不好关系,甚至被东吴渗透成筛子,是凭什么觉得刘封那个没独自领军打仗经验放着孟达和刚到手还不稳定的东三郡出来帮关羽就能打败徐晃的。
襄樊战役,人和,以潘濬为首的文官体系,糜芳士仁为首的武官体系都属于极限信任,却没有搞好关系。天时,洪水过后,依旧围困樊城襄阳,樊城的城墙泡水里依旧打不下来,硬拖到汛期结束还在襄阳城下驻足,没有考虑后方安稳。地利,水军方便但是却没有考虑自己水路是否会被断,靠沿途营盘的反馈,等到蒋钦封锁水路,反而要把战船丢弃从陆路走江陵
成都方面最疑惑的应该是刘备等高层为何在自己没有足够支援的情况下默许关羽北上发动战役,但考虑入川艰难,只能归咎在只来得及收到关羽庆贺汉中王,却没收到荆州丢失的时间差,不过还有一个问题,刘备等人汉中之前刚和孙权提兵对峙,凭什么信任孙权会放弃荆州这个提在自己头上的剑,拿着他那点兵马在淮南跟曹魏死磕,个人怀疑有内鬼,所谓阴谋论
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9楼
2025-12-25 08:33
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誓火之影N
潘卫王谢
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219年汉中战役刚结束,刘备的军队需要修养。而且古代把情报传递到蜀地需要耗费很长时间。来回都要一两个月,怎么可能来得及
IP属地:浙江
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10楼
2025-12-25 11:32
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贴吧用户_GbPaQZN
混一戎华
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你好像在问希特勒为什么不把古德里安调到北非支援隆美尔一样
IP属地:浙江
11楼
2025-12-25 11:50
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神戒骑士
魏武挥鞭
11
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关羽从优势到失败转得太快了
IP属地:四川
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14楼
2025-12-25 16:18
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留念的人是你
文无两宋
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没想到加上信息差
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17楼
2025-12-25 21:20
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风月天蝎
秦时明月
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关羽自行出兵能怎么办
IP属地:江苏
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19楼
2025-12-26 05:30
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2026-02-24 00:19:09
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波特
潘卫王谢
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又前关羽围樊、襄阳,襄阳男子张嘉、王休献玉玺,玺潜汉水,伏於渊泉,晖景烛耀,灵光彻天。
刘备那时候忙着称帝呢,还叫关羽找祥瑞
IP属地:云南
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21楼
2025-12-26 08:52
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