不就是法国常辩经的哲学问题，而且这种哲学导论一般都是去对象的，下位者不存在哲学范围

有个问题 看了下其他人的评论感觉也很常见
其实到打败绘母回到卢明 然后所有人破刹这段cg我感觉都还能接受 但后来玛埃尔父女辩论要不要回归现实以及后来对画中世界的探讨 可以说卢明人完全缺位了 我带的
吕涅和镰刀女 就傻乎乎的站在旁边看着我们谈论她们的生死 好像也完全插不上嘴 更别提那些决战里很悲壮地为了我牺牲的亡魂
其实我能大致理解你说的 对剧情的理解云云 但是你能不能试图理解一件事 游戏是个连贯的过程 剧情最重要的是我游玩的瞬间给我的反馈而非我游玩过后和他人讨论 复盘 猜测编剧表达的过程 因为大多数人 对剧情的好坏一定是赋予初印象的判断 比如33现在在我心目中就是一个初印象跌到谷底的剧情 我觉得这是编剧自己的失误 表达创作的问题而不能把锅甩给无法思考的读者

文章阅读理解最起码的，得结尾扣题，33号远征队就是小丑，来的灿烂，为保卫卢明而战，最终变成了沦为边缘人，工具人，成为了别人家庭伦理的踏脚石，卢明人变成是可有可无得npc，妹妹成神了，卢明生死仍然只在她一念之间，你们所有远征队得人都是小丑

分享一下我更感兴趣的另一个主题：对人类和人造智慧的关系的思考。剧情的两种选择：毁画看似是人类至上，不需要给人造智慧人权，不过也算是一种一了百了；保画表面上“把卢明人当人”其实说白了也就是大伙一起当玛埃尔的玩具（看过用一生去绘cg的都能知道制作组表达的就是这个意思。虽然并不是什么新议题比如底特律也可以说是讨论这一挂的，但讨论深度个人感觉比底特律强一点点，后者前期铺垫惊艳后期感觉平淡了点，喊白左口号人造人的命也是命就完了但是并没有去思考人类作为造物者的责任。

楼主，你如何评价我帖子里对33的剧情的解读

我倒是觉得楼主的观点，讨论绘画对维尔索意味着什么，也只是编剧为了表达更深刻的东西：人的“选择”这个行为的局限性及其内在的不一致性的表达工具。游戏中的维尔索和妹妹的冲突实质是在定义两边谁是真实谁是虚假，在争夺定义权。
而这种冲突之所以产生，是因为双方都错误地把主观的认知框架当成了客观的绝对真理。具体可以看看我的帖子，当然我也很支持楼主的这个角度，非常新奇也很有说服力

吧友一直再说卢明人人权问题，这幅画从克莱雅和雷诺阿开始改动开始，就注定要完蛋（经怪死了源色不会到绘母那里去，每年抹煞），而到结尾即使阿莉西娅重绘他们，也只不过所有人都跟维一样，只是他们画师一家人的提线木偶而已（没办法，设定就是这样，只能说神明在上，凡人倒大霉，而且阿莉涅和阿莉西娅还不愿意离开画，这对于画里面的事物来说就是对方是上帝）。我个人认为，维尔索选择毁画，反而才可以认为是画中人的抗争（当然只能代表知道全部真相的人），原因有二：1，世界是假的，但爱是真的，即使自己是真维的复制品，但感受到的情感是真的，被设定成一个角色，按他的感觉走下去也很好（包括为真实一家人考虑，解除真维残魂的负担等）2.既然画一定要完蛋，或者画中人一定要被画师一家随意玩弄，不如毁了画，至少能得到安息，这是一个很好的设计，既然悲剧注定要发生（画中人永远无法完全成功反抗画师一家的修改，就如同西西弗斯，那么应该如何走下去）。关于卢明人人权，还有一点是，这是很古希腊式的悲剧（神仙打架，凡人遭罪，每个人都在做自己认为好的事情），他们即使是就想活下去的挣扎，也只是画师一家人利用的工具（从早期干掉雷诺阿变为干掉绘母），西蒙就是最好的例子，这种悲剧也是整个剧情表达的核心，如果说对抗每年一次的抹煞是33世界观的明线，那么对抗这种注定的悲剧就是暗线。此外，3篇主角的设计也是故意的，如果换成全篇妹妹，全篇维尔索，都无法达成现在的叙事表达，这也是很多人理解不到的一点。

33号远征队的剧情粉老觉得别人看不懂他那50个字就能说清的剧情，就这一家子身上的故事放现实里还算个事，放游戏里连鸡毛蒜皮都算不上，一个比一个矫情愚蠢，能对这种剧情有深度思考的我建议你上水滴筹看看现实里发生的生离死别，再捐点款，比研究33号这点狗屁倒灶的破剧情有深度有意义的多。
故事不吸引人就罢了，这游戏剧情叙事完全是灾难级别的，主打一个左脑攻击右脑，游戏名字，游戏介绍，前百分80游戏内容全是卢明人为了人类存亡前仆后继去远征的宏大叙事，到结尾按着头让观众共情这一家的矛盾，who fkin' care？你别说后半段接的是这垃圾剧情，你就是真接个世界名著我也得给你剧情打差评，我踏马出发时候4个本地土著主角，一个半路死了，一个被古神夺舍了，另外两个在结尾连句嘴都插不上，我是真的很好奇你们是怎么能马上放弃对卢明人命运的关注，无缝转接开始共情这一家人的？我都不知道该说你们共情能力强还是共情能力弱